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Auteur Fil de discussion: Négociant  (Lu 10744 fois)
Lysithea
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« Répondre #20 le: 13 Avril 2013 à 00:54:51 »

Normalement (si je ne me suis pas trompée dans mes calculs), avec 173 % de maîtrise ton jet d'objet tombe entre 82,7 81,7 et 99.
Tes chances de gagner un objet de rareté 100% sont de 158,4%.
Tes chances de gagner un objet de rareté 90% sont de 144,6%.

Donc j'en conclus que tu as juste la poisse. sad2


Edit @Chrono : autant pour moi, sur mon fichier j'ai marqué la bonne formule (avec 99) mais j'ai effectivement fait le calcul juste en-dessous avec 100... Embarrassé
« Dernière édition: 13 Avril 2013 à 14:05:42 par Lysithea » Journalisée

Chrono
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« Répondre #21 le: 13 Avril 2013 à 12:08:34 »

Lysithea,

Tes calculs sont ok pour le 2nd jet (144,56% et 158,4%), du coup Tagornis est sûr de le réussir, ses chances sont bien de 100% Clin d'oeil

Par contre sur le 1er jet, d'après le wiki on part de 99 et non de 100, ce qui fait que le 1er jet de Tagornis se situe entre 81,7 et 99.
Si ce jet se fait sur l'ensemble des entiers naturels, il sera sur la plage de l'objet entre 82 et 90 (soit 9 valeurs) ou bien sur une plage sans objet entre 91 et 99 (soit 9 valeurs), j'en déduis que Tagornis a 9 chances sur 18 d'être sur la plage qui lui permettra à 100% de gagner l'objet.
Tagornis aura donc 50% de chance de gagner l'objet d'une rareté de 90% Sourire

En complément : la probabilité d'obtenir 0 succès sur 73 tirages d'une loi binomiale avec une probabilité de succès de 50% est de 10-22 soit 0,0000000000000000000001.
J'en conclu que cette poisse est + qu'improbable, car Tagornis aurait plus de chances de gagner à l'euro-millions angel
« Dernière édition: 13 Avril 2013 à 12:12:06 par Chrono » Journalisée
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« Répondre #22 le: 13 Avril 2013 à 13:46:39 »

J'ai déjà réussi à battre l'euro-million en échec critique, attaque raté à +95% chance de réussite, esquive ratée à +95% de réussir sur un autre jeu.

Je suis juste poisseux. D'ailleurs, je ne joue jamais aux jeux d'argents et je préfère de loin d'avoir 100% de réussite que 99% (et j'ai déjà raté un certains nombre de fois des jets ayants 99% de réussite sur sist.).
« Dernière édition: 13 Avril 2013 à 13:48:17 par Tagornis » Journalisée
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« Répondre #23 le: 13 Avril 2013 à 14:37:49 »

Tagornis, tu m'as mal compris:
il y a une grosse différence entre une chance à 5x 10-2, l'euromillion 8,5x 10-9 et le cas que tu décris Sourire

bref si c'est vraiment le cas, soit le wiki est faux, soit il s'agit d'un bug, car tu ne peux pas tenter 73 pile ou face et faire pile à chaque fois Clin d'oeil
« Dernière édition: 13 Avril 2013 à 14:46:06 par Chrono » Journalisée
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« Répondre #24 le: 13 Avril 2013 à 14:57:37 »

Ce a quoi fait référence Chrono avec ses probas, c'est ton enchainement de fail. Et non pas un fail de temps en temps.
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Batisseur inegale.
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« Répondre #25 le: 13 Avril 2013 à 18:20:16 »

Tagornis, tu m'as mal compris:
il y a une grosse différence entre une chance à 5x 10-2, l'euromillion 8,5x 10-9 et le cas que tu décris Sourire

bref si c'est vraiment le cas, soit le wiki est faux, soit il s'agit d'un bug, car tu ne peux pas tenter 73 pile ou face et faire pile à chaque fois Clin d'oeil

Il n'y a pas de différence, j'ai fais une semaine d'action raté pour parvenir à ce piteux résultat. 1% d'échec + 1% d'échec + 1 % d'échec, mit bout à bout, on peut arriver à l'euro million inversé. D'ailleurs, j'ai eut aucune réussite sur le jeu pendant cette semaine. 
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Elysha
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« Répondre #26 le: 14 Avril 2013 à 21:16:29 »

Un message quand on a déjà négocié est déjà codé Mel

Une liste des monstres déjà négocié serait un super plus ou l'info dans l'histo,
car rien que toute à l'heure 3 monstres autour de moi avait bougé, je savais plus lequel j'avais négocié :S

Je trouve que l'info de savoir si on peut négocier avec un monstre, relève plus de l'information au joueur que de la réfléxion
et ce qui m'agace assez c'est que j'ai pas excell sous la main les 3/4 du temps où je joue.
Et comme c'est pas par level de métier mais par % faut tout le temps faire une formule

Je vous rassure, j'ai joué à bcp de jeux sur internet, sistearth est probablement un des moins accessibles  suspended
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« Répondre #27 le: 25 Avril 2013 à 10:53:44 »

 crylot

je comprends pas
j'ai 112% de maitrise
Lysithea m'a dit qu'à 100% de maitrise
je pouvais attaquer les monstres avec des drop à 90%
Mais ça me marque que j'ai pas le niveau

 Huh?
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« Répondre #28 le: 30 Avril 2013 à 16:00:29 »

Si je fais le calcul

(20 de base + 80 * Maîtrise de Négociant * Facteur de rareté de l'objet) %

(20 + 80*112/100*90/100) = 100,6%

pourquoi c'est pas passé alors la dernière fois que j'ai tenté ?
à 112% de métier on devrait pouvoir négocier les monstres qui loot des objets à 90 %

J'ai eu le message qui disait que je n'avais pas le niveau
pas le message qui dit qu'on s'est planté

ce n'est pas ça ?

 Rareté (%)    90    -> Maitrise (%)   112
 Rareté (%)    80    -> Maitrise (%)   125
 Rareté (%)    70    -> Maitrise (%)   150
 Rareté (%)    60    -> Maitrise (%)   168
 Rareté (%)    50    -> Maitrise (%)   200
 Rareté (%)    40    -> Maitrise (%)   250
 Rareté (%)    30    -> Maitrise (%)   350
 Rareté (%)    20    -> Maitrise (%)   500
 Rareté (%)    10    -> Maitrise (%)   1000

« Dernière édition: 30 Avril 2013 à 16:08:13 par Elysha » Journalisée

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« Répondre #29 le: 30 Avril 2013 à 16:55:46 »

Est-ce que tu te souviens de ton jet de drop ?

Avoir la maîtrise nécessaire ne suffit pas. Il te faut aussi avoir le jet de drop inférieur à 90 (pour un objet à 90%).

Déroulement des négociations :

            - Vous perdez 5 opales.

            - Un jet de dé pour l'objet est tiré : il est compris entre (99 - votre maîtrise x10) et 99. Un jet négatif est possible. Il détermine à quels objets vous pourrez avoir accès.
            Exemple : si vous êtes à 200 %, le jet sera compris entre 79 et 99. Tu es à 112%. Ton jet peut être entre 87.8 et 99. Si tu fait un jet à 91, tu l'as dans l'os.

Une fois cette 2ème étape validé, il regarde tes chances de réussites et on applique ta formule (et là, tu as 100% de chance d'avoir un objet à 90%). A 150% de maîtrise, tu pourra avoir des objets ayant 70% de rareté sous réserve que tu fasses un jet de drop assez petit.

Bref, le métier très chiant à monter et surtout à démarrer. C'est la principale raison pour laquelle, je ne négocie pas des objets à 90% même avec 163% de maitrise en tant que négociant.
« Dernière édition: 30 Avril 2013 à 17:01:27 par Tagornis » Journalisée
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« Répondre #30 le: 30 Avril 2013 à 18:06:45 »

quand tu peux négocier, mais que ton jet est pourri
tu as un message comme quoi tu n'as pas le niveau ?
me semblait que dans ce cas là c'était un message différent...

c'est malheureusement pas marqué dans l'histo
mais par contre je sais que j'ai eu le message comme quoi je n'avais pas le niveau

mais mes calculs sont bons ?
Car Lysithea m'a gentiment donner des équivalences par mp, mais ça correspond pas
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Lysithea
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« Répondre #31 le: 30 Avril 2013 à 21:02:14 »

Oui, je t'avais donné des chiffres vite fait pour donner un ordre d'idée (ça faisait plus d'un an que je n'avais pas ouvert mon tableau).

Je viens de faire les calculs pour 112 % de maîtrise. Je trouve comme vous deux :
- un jet de drop compris entre 87,8 et 99 donc une chance de gagner un drop 90% si le jet est inférieur.
- une chance de réussite de 100,6 pour un drop90 et de 109,6% pour un drop100.

Donc je ne vois pas pourquoi tu as eu une phrase concernant le niveau. L'idéal serait que tu retentes une négociation avec le même monstre pour nous montrer la phrase exacte.
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