Forum Sistearth

Bonsoir,
Je pense que vous n’êtes pas sans savoir, qu’il y a eu divers « incidents » diplomatiques entre les royaumes et il en a donc résulté que certaines personnes sont passées  en Hors Paix, c’est-à-dire ennemis du royaume (je vais prendre les mizus comme exemple parce que c’est plus facile a expliquer :P).
Le problème majeur c'est que ca ne change absolument rien pour eux (a part leur premier frag facile :suspended:). Ils peuvent toujours utiliser nos totems, passer devant nos tours sans rien craindre de nous. On pourrait déclarer la guerre au royaume des dissidents mais c'est stupide de déclarer la guerre a tout un peuple pour 3, 4 personnes. En fait actuellement les gagnants dans l'histoire c'est les HP, tous les avantages de leur peuple vis-à-vis de nous, et ils peuvent très bien organiser des raids avec l'ennemi, sans avoir a ce soucier des relations diplomatiques entre leur royaume et le notre.

Donc une solution serait de pouvoir officialiser la liste des personnes HP à Sistearth. De sortes qu'ils soient considérés par nos structures comme des ennemis, ne peuvent plus utiliser nos totems et se font attaquer par nos tours.

PS : pour designer les HP ont peut dire qu’ils doivent être « élu » par le conseil au complet du royaume lésé.

La réciproque est vraie, imagine que tes "HP" construisent un bled quelque part, avec 72 tours au m². Tu pourras t'y trimballer sereinement alors que ce n'est sans doute pas voulu par les "HP" vu qu'ils ont eux aussi aucuns moyens de modifier leur diplo envers ton royaume... Du coup toi tu aurais accès à leurs structures sans qu'eux n'aient accès aux tiennes, ça serait pas super logique.
Pour remédier à ça il faudrait une diplomatie de clan, ce qui a déjà été refusé.

Bref plutôt contre si ça marche que dans un sens, soit les HP n'ont pas accès aux trucs de l'autre peuple et l'autre peuple n'a pas accès aux trucs des HP soit tout le monde a accès à tout :) .

Les Hors paix ne respectent pas la politique de leur royaume , je vois pas pourquoi ils auraient le droit à une tour aux couleurs de leur royaume =)

Tu veux enlever la possibilité aux hors paix de pouvoir construire des tours là ?
S'pas très explicite ton message :o

Non , juste que ces bâtiments taperaient donc aussi les membres de leur royaume qui ne seraient pas HP ;)

Pas compris.

"Ces" batiments, lesquels ceux des HP ou des Mizu pour reprendre l'exemple ?

Imaginons un HP seizon , le bâtiment devra aussi taper les seizons qui ne sont pas HP, vu que l'on peut dire que les HP sont des "rénégats" de leur royaume. ( oui je sais , j'aime ce mot ) .

Un hors paix est simplement ce qu il est: une personne qui suit une politique personnel.==> Par exemple "je frappe tout ce qui n est pas Reikons"==> conséquence: tout les non Reikons frapperont la personne à vus.
Un hors paix peut malgré tout aider sont royaume sur d autre plan. (aide au nouveaux, dons divers aux royaumes, faire un métier difficile et peu rentable pour son royaume...).

Ouep tout d accord.
Cela me semble difficile à mettre en pratique, vus que les Hors paix (qui ne sont pas forcement un clan entier) ne possèdent pas de tours suivant leur politique.
Et vus que de toute façon SK ne veux pas de tours à politique de clan, il ne voudra surement pas de tours à politique d un seul joueur...

(et puis pour les totems/strutures ça sera un enfer à gérer pour les intendants...)

[...] par les conseils des deux royaumes en causes [...] me paraitrait plus juste. Voir même pour simplifier, par les deux souverains.

HP = Health Point arrêter de changer cela >_<

Non HP = Hors paix ! :p PV = Point de Vie , on est sur un jeu français non? :p

J'admet que HP pour hors paix, pas top.

A quand la création d'un 5 royaume, regroupant paria et mec jouant solo sans royaume? ^^

DPDR, go te pendre !

Je suis plutôt d'accord avec l'idée de pouvoir avoir une liste "d'exception" qui va avec les tours et tout ce qui tir à vue. Pour les bâtiments de royaume, ces exceptions sont fixées par le royaume.

Pour les clan ayant une politique particulière, et souhaitant avoir des tours aux politiques particulières, on pourrait créer des tours "de clan" capturable par les clan, et ceux-ci fixeraient donc les "exceptions" pour leurs tours.

Ca fait un peu 2 idée en un mais bon. Même sans la deuxième partie, je trouve normal que les royaumes puissent exclure les joueurs/clan hors paix de la politique des tours. Le fait que la réciproque ne soit pas vrai ne me choque pas, car les tour sont des structures de royaume, qui suivent donc la politique du royaume, et n'ont pas à se plier aux ordres d'individualités rebelles. Par contre pourquoi pas créer des tours de clan (à construire près des manoirs).

Kira

C'est une super idée. :D

Moui sauf que le jour ou le roi reikon n'aime pas tel personne du royaume Tsuchi, il le colle sur la liste et hop...

Pas forcément une bonne idée un pouvoir aussi ciblé.

Ce serait terrible qu'un roi ait le pouvoir de contrôler les bâtiments de son royaume...

Si un roi abuse de son pouvoir, il doit, en accepter les conséquences. Que ce soit pour ça ou pour n'importe quoi d'autre (tuer un joueur de son royaume - sans prendre de PK-, partir avec la caisse, débloquer en priorité les armes qui arrangent sa classe/son clan...
Bref, je trouve l'argument un peu léger et anodin Pustule.

C'est l'argument qui a été utilisé les milles et une fois ou il a été refusé que le roi puisse attribuer "gratuitement" des PTs à des joueurs qui suivraient pas la politique de royaume.

Pourtant l'argument "si un roi abuse il aura qu'à assumer" marchait aussi  ;)

Alors que la liste des hors paix soient votée par les roi des 2 royaumes concernés. Si un roi refuse de mettre les Hors Paix de son peuple, c'est qu'il cautionne ses actes :suspended:.

Sinon je me disais que niveau code on pourrait avoir un algo comme ca :
Tous les Hors paix au royaume mizu sont mis dans un sous-groupe "ennemis_mizu"
Et que se groupe est considéré comme ennemis de toutes nos structures.

Alors SK, ca avance ? :D

Pas convaincu de base, et si c'était mis en place il faudrait la même chose dans l'autre sens. C'est a dire la possibilité d'être en paix avec des joueus d'un royaume ennemi.
Au final ça ferait quoi? 4voire 5 listes a gérer pour chaque royaume?

Ou l'art de se prendre la tête pour pas grand chose...

Je vois pas l'intérêt et c'est un autre sujet.
Ce qui me prend la tete c'est les exiles qui peuvent aller et venir tranquille en utilisant et capturant nos totems. On pourrait aussi declarer la guerre aux seizons pour simplifier mais je suis pas sur que ca arrangerait beaucoup de monde.

Bah non c'est exactement le même sujet: le fait de pouvoir adapter la diplo de tes défenses aux joueurs plutot qu'au royaume  :suspended:

Moi c'est que les HP soient considères comme tels par les bâtiments.
Pas que des joueurs soient considères en paix avec les bâtiments.

Apres tu peux m'illustrer ton idee par un exemple s'il te plait parce que la je vois pas.

T'es en guerre avec un royaume, mais il y a un clan dans ce royaume avec qui t'es en paix...

C'est simple pourtant -_-


ça revient au même, tu gere la diplo en fct du joueur, pas de son royaume

Perso, je soutiens le roi tout puissant donc avec ce genre de pouvoir. Un ou plusieurs indesires peut vous mettre en l'air toute une alliance. Les empecher d'user de certaines aides grace a l'alliance est, je trouve a peu pres normal.
Je pense par la, dans notre cas, nous empecher d'user de vos totems, ou qu'on se fasse shooter par vos tours.

En retour, un roi peut bloquer l'acces a certains batiments tel la biblio, scirie... a un individu de son peuple qui le fait chier.

Faudra inventer des HG (Hors Guerre) alors après xD

Et on se retrouvera dans un jeu tout beau où chacun il tape ce qu'on lui dit de taper et si t'as pas envie tu te fais aligner \o/


Bref, toujours contre ;)

Si ils veulent etre en paix avec nous alors que leur royaume nous fait la guerre, ce sont des traitres et ils ont qu'a passer mizu comme ca ils sont en paix avec nous.

Je ne vois pas le contre-argument, je parle pas de faire passer des personnes Hors Guerre mais au contraire de les mettre en face de leurs choix, ils ont choisis de faire la guerre aux mizus ? aucun probleme du moment qu'ils sont consideres comme en guerre avec nos structures/totems.

Bah à ce moment là ils assument et passent Tsuchi. :angel:
Plus sérieusement, les changements de royaume sont peu fréquents, surtout parmi ceux qui souhaitent ou qui vont passer Hors Paix (bah oui, en général c'est ceux qui ont pas mal de PR et qui n'ont pas envie de les perdre).
Avis mitigé également pour moi.

Bon bah voila c'est reglé, t'as plus qu'a convaincre ceux qui sont en guerre contre les mizus de passer Tsuchi  :suspended:





'Fin je vois pas c'est quoi ton problème, il me parait plus que normal que si tu peux dire a ta structure: "Il est dans un royaume en paix mais il est en guerre" tu devrais aussi pouvoir lui dire "Il est dans un royaume en guerre, mais il est en paix". Et je pense toujours que l'interet est plus que limité par rapport a la complexité de la chose.

C'est fou, je crois que j'aurais pas pu mieux le dire ...

En gros, c'est bien obligé de mettre des HG si on met des HP ;)

Ben oui, mais je doute qu'il veulent, donc super on revient au theme de départ
On peut pas avoir des allies partout, mais si vous voulez des Hors Guerre ouvrez un topic a ce sujet, moi j'en veux pas, je suis la pour les Hors Paix.
Dans Sistearth les royaumes possèdent 2 forces de frappes : les citoyens et les bâtiments défensifs. Je vois pas pourquoi les Hors Paix pourrait etre en guerre avec l'un mais rien subir de l'autre, c'est ca que je cherche a changer.

.
Ben justement on peut pas et c'est ca que je veux instaurer !

Après je vois ce que vous voulez mais on est pas dans un monde de bisounours, tout le monde il est pas gentil avec tout le monde.

 :lol: et c'est un mizu qui dit ça...

Tout ce qu'on essaie de t'expliquer c'est que dans un souci d'equilibre, il serait normal que si tu peux changer la diplo de ta structure dans un sens il faudrait pouvoir le faire dans l'autre.

Et qu'au final on se ferait chier pour pas grand chose...

Eh bien changez le aussi dans l'autre sens si ca vous fait plaisir mais je m'en fous completement.
Je revient sur notre probleme :
"Dans Sistearth les royaumes possèdent 2 forces de frappes : les citoyens et les bâtiments défensifs. Je vois pas pourquoi les Hors Paix pourrait etre en guerre avec l'un mais rien subir de l'autre, c'est ca que je cherche a changer." + l'utilisation des totems.

Hep tu vas peut être te calmer un peu hein ;)
On essaye juste de te dire qu'autant en parler sur ce sujet puisque que c'est quasiment la même chose, si Sk fait l'un, il fera l'autre aussi (Même si je doute fortement que cela soit accepté).

"Dans Sistearth les royaumes possèdent 2 forces de frappes : les citoyens et les bâtiments défensifs. Je vois pas pourquoi les Hors Guerre pourrait etre en paix avec l'un mais se faire attaquer par l'autre, c'est ca que je cherche a changer." + l'utilisation des totems.

Bien que ce soit le meme principe (l'influence des structures sur l'individu) c'est quand meme un sujet différent, moi je parle de guerre et vous vous parlez de paix.
Et si c'est une idee qui vous interesse vraiment ouvrez un sujet pour ca ;)

Merci Iris j'aurais pas dit mieux =)

Mais lol  :suspended:

Bah pas la peine d'insister encore de toute façon je pense qu'à part Huang tout le monde aura compris ce qu'on disait.

Et puis ça m'étonnerait que Sk accepte l'un sans l'autre ça parait logique -_-'

Personnellement je trouve que l'un pourrait parfaitement aller sans l'autre.

On part d'une situation donné, on peut procéder étape par étape.

1. Diplomatie par royaume seulement (c'est le cas maintenant)
2. permettre de mettre des personne hors paix dans un royaume en paix
3. permettre de mettre des personne en pais dans un royaume en guerre

Ne faire que le 2. serait déjà une avancé. Et rien n'oblige a faire 2 et 3 ensemble.
Après je pense aussi que idéalement, on il faudrait faire 2. et 3. et qu'on puisse à la fois marginalisé clan par clan ou joueur par joueur.
Mais bon, c'est du boulot !!

Kira

Attendez un peu là, je crois que vous ne saisissez pas bien la situation et c'est pour ça que cette A&I vous tente pas trop:
Nous on a les Exilés aux trousses 24h/24, là ils sont sur murnau prêts à bousiller toutes nos structures si ca leur chante, et vu le peuple de bisounours qu'on a je sens pas que tout le monde va se ramener sur Murnau pour protéger quoi que ce soit.

Etant donné depuis quelques mois que de plus en plus de clans et/ou joueurs passent Hors Paix, il me semble logique d'adapter quelque chose comme le propose Huang.

Quand au " 3. ", par contre je ne suis pas d'accord: La rivalité Mizu/Tsuchi, Reikon/Seizon c'est ancestral, c'est dans nos veines, et on se doit d'etre en guerre totale :D

C'est pour ça que vous avez baissé le prix des totems pour que la Reine Tsuchie puisse partir d'Enkyuu... bref... c'est un autre sujet.



Et puis les peuples en guerres ne se limitent pas au royaume opposé

Dans le cas Seizon/Tsuchis en guerre, si les Seizons aiment bien un clan Tsuchis (ou le contraire), ils peuvent avoir envie d officialiser cela en les passant en paix, mais que eux.
Le 3 ne s adresse pas qu aux "rivalités ancestrales" si j ais bien suivit l idée.

D'accord on peut voir ça comme ca =)

Toujours est il que personne n'a l'air enchanté de cette A&I.
Certes ca doit etre un foutoir monstrueux à mettre en place, mais l'utilité n'est plus à démontrer...

Sincèrement déjà qu'il y a quasiment aucun RvR, si en plus on se met à avoir des diplomaties adaptées, autant pas se faire chier et faire diplos de clan et passer en mode Heroes Chronicles.
Les peuples serviront juste de base pour les comps et ce sera réglé.

Et vous inquiétez pas pour vos installations de Murnau, on est sur Sistearth, si ils commencent à les casser tout le monde va les accuser de dégouter les joueurs, d'être anti jeu, etc... alors ils le feront pas ( sauf si ils ont des actions kleenex)

C'est déja le cas non? :P

Oh mais ils le feront , on le sait. Et je trouve que de permettre de taper que des individus spécifiques qui en ont rien à faire de leur royaume au contraire est primordiale... On laisse trop la liberté aux joueurs de pourrir le jeu des autres :/

Je suis d'accord avec toi Richard.
Je trouve quand même aberrant qu'on laisse des gens détruire des structures ! Tuer d'autres joueurs ! Empêcher ces dits-joueurs de faire du métier tranquillement !

Plus sérieusement, sur Sistearth on a déjà vu :

- Un clan Mizu (Sisi), les SSN squatter la ville seizonne à l'époque où il n'y avait pas de limite de taille pour les clans.
- Un roi tuer ses propres concitoyens en restant sur le château pour attendre leur respawn
- Des HL pouvant tuer sans problème des petits levels.
- Des destructions de structure importante (Scierie/Port)
- etc...

J'ai vu des plaintes à ces sujets, oui, et des solutions ont été inventée. Mais il ne faudrait pas exagérer : Si le jeu comporte quatre royaume, quatre classes différentes, des clans. Si Sk code des compétences, de nouvelles armes, des quêtes, de nouvelles armures, des machines de guerres c'est pour une raison nan ?

Sistearth n'est pas uniquement un jeu de gestion de royaume, de métier, mais aussi de PvP.
Alors si on crie à l'anti-jeu parce qu'un unique clan attaque un village gracieusement offert, ou bien gagné... Sachant que vous n'avez même pas pris la peine de placer des tours de défenses, des barricades, des murs... Que vous ne prenez même pas la peine de vous mobilisez pour le sauver..

Vous allez certainement utilisez l'argument des levels, mais j'aimerais vous apprendre que moi, personnellement, et la majeure partie des Exilés avont eu à subir les attaques conjointe des Arraches, des arcanas et plus rarement des Nevrotiks qui tous avaient un level supérieur au notre.
On ne s'est pas plains pour autant.

Il est déjà inquiétant de voir une reine ennemie sortir indemne d'une capitale, mais ce qu'il est encore plus c'est qu'elle soit aidée par ses propres ennemi. On a déjà vu des clans pacifique, mais à l'échelle d'un royaume jamais.

Alors soit, acceptons cette idée si cela peut vous faire plaisir, mais en quoi cela va-t-il vous aider ? Il n'y a aucune tours sur Murnau, je n'ose imaginer leurs nombres sur votre capitale. On ne pourra pas utiliser vos totems, soit on utilisera des aléas et résultat sera le même.

Je conçois que l'on puisse aimer faire du métier, où uniquement du PvM. Alors très bien, si tout le monde adopte cette politique on fait quoi ? Une v4 avec un unique royaume ? Sans compétences ? Uniquement du métier ?


Bref, crier à l'anti-jeu, parler de "Pourir le jeu aux autres" quand il s'agît de pvp c'est changer complétement le principe de Sistearth. Et c'est certainement de l'anti jeu.

C'est moi qui vient c'est moi qui vient !! \o/


Par contre euh ... "Gracieusement offert" :p Si vous les vouliez vous aviez qu'a le faire l'event, alors arrêtez de cracher sur les autres un peu ;) Je croyais que vous vous emmerdiez, cet event vous auriez été les premiers a vous vanter si vous l'aviez gagné ...

Donc, pour revenir au sujet, je pense que c'est globalement bien mais moyennement :P Parce qu'il faudrait trouver un moyen pour que les 2 rois des 2 peuples concernés soient d'accord ce qui risque d'être assez compliqué. Un genre de tableau ou on peut rajouter des noms et l'autre roi accepte (pour eviter l'abus du premier roi) mais le deuxieme roi n'acceptera pas forcément ...

Bah si il est pas d'accord (sans raison valable) c'est qu'il cautionne leurs actes, alors ca simplifie et on peut declarer la guerre a tout le royaume.

Le sujet dérive complètement je pense...

Indépendamment des cas particulier, je pense que permettre de paramétrer plus finement les diplomatie que par royaume est une serait un plus. Je ne sais pas si le gain apporté compense la difficulté à le coder (c'est à SK de voir cela), mais je vois pas comment cela pourrais être une mauvaise chose de permettre au royaume de décider plus finement de la politique de leurs tours. Donc je soutien l'idée.

Pour votre débat Mizu/exilées, je pense que les exilés ont bien le droit de faire ce qu'ils veulent (i.e.tenter de raser Murnau), surtout si, comme le soutien Shina, il n'y a pas de tours qui défendent la ville. Les mizus, vous ne devez pas partir vaincus. Vous deviez bien vous attendre à ce qu'un jour, cette ville soit attaquée (par les tsuchi par exemple).
Après, s'il y a des tours mizu, je comprends qu'ils puissent être frustrés qu'elle ne serve a rien pour repousser l'ennemi particulier que sont les exilés, et encore, on peut imaginer que les seizons seraient compréhensif si les mizu passaient en mode guerre contre les seizons vu les circonstances... Donc je vois pas vraiment ou est le problème.

En tout cas ce n'est pas le lieu pour en débattre :p

Kira

Shina, tu oublies un truc , Sk est contre ( et sur ce point la , je suis bien d'accord) , l'attaque des capitales. Donc que vous attaquiez une île soit , on est pas contre, mais que vous puissiez mettre le bazar dans la diplomatie seizon/mizu parce que vous en avez rien à faire de votre royaume, la , jsuis pas d'accord. Cette solution de bâtiment permettrait ainsi de mettre un malus à ceux qui ne s'occupent pas de leur royaume.
Vous en avez rien à faire de votre royaume? Eh bien, assumez les conséquences, c'est à dire pouvoir se faire taper par de tels bâtiments, qu'ils existent ou non. Ca fera réfléchir à deux fois certains joueurs qui ne pensent qu'a eux et pas à leur royaume.

C'est mon point de vue , tu as le tien, mais sache qu'au vu de tes actions et de ta place de conseiller, je ne pense pas que tu sois en mesure de montrer patte blanche sur ce domaine la ^^.

Bref, je pense qu'une succession d'idées dans ce genre la sera profitable, a nous de nous creuser les méninges =)

On a rien fait pour notre royaume, c'est la meilleure celle la =)


De 1, on évite le HS et de 2, on évite le HS quand on ne connait rien au sujet.

De 3, j'suis toujours d'accord pour l'idée si on implante en même temps des HG (relire + haut le pourquoi). S'juste dommage car ça va prendre pas mal de temps à Sk à coder tout ça pour pas grand chose au final [Semi HS : ça va, vous êtes un royaume contre un clan, 90 potentiels contre 17 potentiels, faut arrêter d'avoir peur, les tsuchis se sont pris tous les seizons dessus pendant plusieurs mois, vous ça fait une semaine que vous êtes en guerre contre les exilés], ça va nous retarder des améliorations vraiment intéressantes ...

Bref, on se répète ...

En fait si on créé une liste pareille, on a plus aucun intérêt à déclarer une guerre à part le RP (ahah...)

Exemple pour les tsuchis là.
On est passé en "guerre" avec eux pour une raison X mais il y a quelques personnes non concernées qu'on aime bien (appelons les Truc et Bidule)
Pourquoi s'embêter à rester en guerre et empêcher Truc et Bidule de prendre nos totems, les faire attaquer par nos tours alors qu'il suffit de repasser en paix avec les tsuchis et de mettre tout le monde sauf truc et bidule sur la liste des hors paix ??

Et c'est aussi retirer tout pouvoir diplomatique aux clans non royaux/officiels.
C'est chacun son point de vue, mais c'est un des intérêt du jeu qu'un clan puisse foutre le bazar dans les relations entre deux peuples.
Avec l'idée de liste ce sera plus jamais possible, la diplomatie se fera entre les deux rois et pouf la liste fera le reste.
En gros si t'es mizu et que tu rêves d'une guerre contre les seizons tu pourras rien faire, dans le meilleur des cas tu seras mis sur la super liste et c'est tout.

Et en plus ça va faire sauter la cohésion diplomatique des royaumes. Actuellement, je suis seizon, si j'ai envie de taper un mizu je me retiens parce que justement ça risque de faire une guerre et c'est pas ce que veulent mes compatriotes.
Le jour ou la liste existe ça me donne une excuse royale "oh mais je vous tape quand même de toutes façons suffit de me mettre sur la liste hors paix, ça implique pas le reste du royaume".
Bref tout les alliés qui veulent en taper d'autres vont se le permettre, là ou il y a un semblant de cohésion à l'heure actuelle.

ça affaiblit les royaumes et la diplomatie et au final la liste aura beaucoup plus d'importance que le statut diplomatique entre les deux royaume au fond...

Mais pourquoi vous parlez de vous contre les Mizus a chaque fois? Jsuis désolé de vous dire ça, mais non, vous êtes pas le centre du monde, et vous êtes pas les premiers hors paix. J'ai dû déchirer le coeur à certains , mais fallait le dire. Huang a proposé son idée AVANT toute cette histoire de Murnau, donc arrêtez de trouver des parallèles qui n'existent pas. On ne se plaint pas de votre statut, au contraire, il nous permet d'être un peu les "justiciers" de Sistearth.

Pour ce qui concerne le sujet de ton royaume Iris , t'inquiète pas, je ne parle pas qu'aux mizus hein =).
Bref si on pouvait se recentrer sur le sujet, et que ceux qui veulent continuer ce magnifique débat avec moi me mp.

Avant Murnau mais après votre déclaration du guerre, à croire que l'on fait peur.

Simplement :



Disons que je n'ai pas été attentive, mais je n'ai pas eu l'impression que Skarsnick avait explicitement dénoncer l'attaque des capitales en général. Dans le cas où il l'aurait fait, il aurait codé certaines choses pour empêcher ce genre d'attaque, où les rendre inutiles toussa toussa.



Sauf qu'on te demande pas ton avis, on parle de diplomatie exilés, si on veux taper du mizu, on tape du mizu. Ça s'arrête là.


Qui a dit ça ?




Déjà, je ne suis plus conseillère, ensuite l'expression est mal utilisée et enfin, qu'importe mon statu si c'est le clan qui parle.



Pour finir, je ne suis pas contre l'idée, peu importe, il nous sera toujours possible d'envahir une capitale s'il on en a envie.

 :lol: Non mais genre, il a proposé cette idée justement à cause de ça, faut voir a pas prendre les gens pour des cons  :lol:

Merci de ne pas flooder ce sujet s'il vous plaît. Il s'agit de discuter sur les Hors Paix et éventuellement les Hors Guerre, mais pas plus. Les conflits Exilés/Mizus et le pourquoi de l'A&I n'intéressent (presque) personne.
Ceci est un avertissement. Tous les posts suivants qui ne concernent pas le sujet seront purement et simplement supprimés.
Si vous avez des réclamations, c'est par MP que ça se passe. ;)

La oui je pense vraiment que t'es c** ca faisait super longtemps que je voulais la proposer et ca avait absolument rien a voir avec vous. Je l'avais déjà suggérée a certains mizu a l'époque de nos différents avec les reikons, puis les choses se sont calmée. Les nouveaux Hors Paix qui sont arrivés c'est effectivement vous, mais si Arutha ne s'etait pas totalement désengagé de vos actions je n'aurais jamais re proposé l'idée. En restant en guerre avec les seizons cette amélioration n'aurait aucune utilité.

J'en profite pour repondre a Pustule sinon se serait du Hors sujet ;)
Le probleme c'est qu'on pourrait choisir de rien faire (le plus facile comme toujours) mais la c'est comme dire devenez tous Hors Paix c'est la belle vie, j'utilise les totems de nos "allies" pour aller chez eux, prendre le totem, capturer leur batiment. Plus besoin de me soucier de la diplo, "je suis Hors Paix je m'en fous totalement des problèmes que je vais créer je risque rien de toutes façons".

Edit : C'est à la limite du hors sujet... Attention ! ;)

HS : Martym n'est pas un exilé, loin de là, ne l'implique pas dans nos actions, merci.

HS: Ah oui désolé, a la façon dont sont tournés tous ces posts j'ai cru qu'il était avec vous, mes plus sincères excuses.

J'ai pas ressenti qu'Huang impliquait Martym dans vos affaires.

S'il vous plait, ceci n'est pas du flood mais dans un souci d'évité les "Pseudo révélation pour montrer que je sais ce qui se passe dans sist et dévoiler les alliances au grand jours". Et bien evidemment parce que d'une, j'en ai royalement rien a faire qu'un tel soit en guerre contre untel et parce que deux, j'en ai royalement marre de voir QUE des Mizus/Exilés/Seizon répondre a ce sujet parce que vous ne prenez QU'UN exemple, j'aimerais donc que dans l'avenir nous prenions ces exemple complètement abhérrants qui auront au moins le mérite d'éviter de mettre certaines personne a cran (comme moi qui me suit tapé les 6 ou 7 derniers poste de renvois de fions ...):

Alors on va dire que c'est Wittel en total accord avec Arutha, qui décide de mettre les clans La Main Noire et l'Arcana Prima en liste Hors Guerre.

Et ensuite, c'est toujours Wittel (Voila, je révèle au grand jour que je suis un fan anonyme de Wittel) qui HAIS, DETESTE, ... ABHORRE Jowie (mon deuxieme plus grand amour) et qui décide avec l'accord total de Newyn de le passer en Hors Paix.

Voila, merci de votre compréhension :).

Et s'il te plait Wittel, je te le demande comme une faveur (:$) si cela ne te dérange pas, peux-tu modérer les exemple pour éviter de partir en vrille tous les deux posts et demi? ^^

Yoda.

Edit: (c'est toujours mieux qu'un HS d'une ligne) Disons que j'en ai marre que vous preniez toujours le même exemple Mizu/Exilé/Murnau. Que ce post ait été crée pour ça ou non, on s'en fiche. Mais prendre cet exemple ne fais qu'alimenter des tentions inutiles et fais partir en HS non stop, c'est débile, alors si vous pouviez prendre un autre exemple. (Celui que j'ai proposé etait pour carrément changé d'atmosphère et de parler un peu des autres peuples sur des situations qui sont inappropriés et (théoriquement) loin d'être appliquées.

Jay rien compris au post de Yoda.

Mais alors vraiment rien o_o

Pas compris non plus.... sauf que si je comprends bien ton deuxieme exemple, tu essaie de dire que c'est trop risqué et qu'on va avoir des abus si les rois s'entendent pour en créer?

Moi j'ai compris qu'il avait ras le bol de quelque chose mais de quoi alors là :x

Vous êtes des nounouilles!

On a qu'à faire avec des XXX 1, XXX 2, XXX 3 aussi ! Il en a marre qu'on prenne pour exemple la situation actuelle... Mais en même temps yen a pas d'autres alors il en invente une!

Le truc Yoda, c'est que c'est toujours plus compréhensible avec un exemple...

Bon ben un autre exemple, si je dis que vous avez pas un rond de cervelle on va s'envoyer des fions toute la journée et on avancera pas :)

Donc en gros, au lieu de flooder a tout va avec une phrase chacun, toujours plus inintéressante que la précédente, il serait bien que vous preniez des exemple plus neutre, ou sur des situations qui n'existent pas. Tout ceci dans le seul but d'éviter que le sujet finisse en bataille de fion au bout de 3 postes.

C'est assez clair pour tout le monde ou faut que je ré-explique?

Edit: Oh Meili a compris :o (l) Oui c'est plus clair avec un exemple, d'ou le fait que j'en ai crée un (qui est totalement fictif, exprès pour que personne ne soit "vexé" ou que personne ne se jette des fions dans 30 min)

Bon maintenant je crois qu'on a tous compris que globalement cette amélioration est une bonne idée malgrès sa difficulté de réalisation et qu'il faudrait également instauré l'inverse pour un soucis d'équité.

Honnêtement, je trouve pas que ça soit une bonne idée.

ça serait une excuse trop facile au n'importe quoi cette amélioration (comme l'a souligné Pustule  en fait).
Et ça gâcherais l'originalité des clans par rapport à leur royaume.

Donc plutôt contre.

Je suis également contre, pour toutes les raisons énoncées dans ces 5 pages par Tzaena ou Pustule notamment, sur le fait qu'il faudrait pouvoir faire alors l'inverse, et que de toute façon ça détruirait le jeu. C'est un jeu où comme a souligné Shina, il y a des compétences, des armes, des armures et tout le toutim, donc on a le droit, et on est censés taper si on le souhaite, incluant de fait en retour le risque de se faire taper. Cette A&I détruit l'idée de royaume. Donc pour moi ce sera non. ( et vu la complexité de la chose, je doute qu'Sk se fatigue pour au final, pas grand chose. )




[HS : si vous voulez xp sans aucune attaque, je connais un jeu sympa qui s'appelle Ma Belle Ferme. Personne ne viendra vous voler sournoisement vos concombres. Promis. ]

S'il y a bien un post intelligent c'est effectivement celui de Pustule en page 4 (son deuxième message).

Je la soutiens donc. Le temps de code de Sk est trop précieux \o/

Dans tout mes posts tu peux remplacer Seizon/mizu par Tsuchi/Reikon ou Mizu/Reikon.
C'était juste qu'étant seizonne, je prends des exemples avec les alliés seizons vu qu'on parle des hors paix) et que... ah ben on a que les mizus.

Pour ne plus prendre d'exemple comme tu le veux et répondre :

Vous avez des alliés dont une minorité qui vous brisent les bonbons quoi...
Ben passez en guerre si ça vous les brise trop (avec l'exemple : Arutha va pas aimer que je dise ça)
ça veut pas dire que tout le peuple vous tapera à vue.

En fait je ne vois pas du tout le problème.
Il y a deux choix :
1- Je reste en paix en sachant que oui, les troubles fêtes vont nuire à fond.
2- Je passe en "guerre", ça emmerde tous les pacifiques qui peuvent plus utiliser les totems et se font shooter par les tours mais la nuisance est écartée.

Je suis consciente que c'est pas génial mais hé, c'est le propre du jeu multijoueur non ?
Que tu le veuilles ou non, parfois d'autres joueurs t'attaquent, te crament ta ville et te tuent comme de rien.
C'est le multijoueurs. Il y a des gentils, des vilains, des PKs (parfois des PKK même) et c'est normalement pour ça qu'on joue.

Il faut aussi pas perdre de vue le fait que si vous percevez les joueurs agressifs comme des nuisances à votre jeu. Eux en ont surement marre des pacifistes et des gens qui jouent dans leur coin, de devoir faire 3-4jours de voyage pour trouver une bagarre.

Les "hors paix" c'est des joueurs comme tous les autres et cette proposition elle revient à dire : On leur complique (pourrit ?) un peu plus leur jeu pour être tranquilles.

(d'autant plus que j'ai l'impression que les plus à plaindre actuellement, c'est justement les joueurs qui aiment le PvP et l'interaction. Les joueurs qui veulent jouer tranquille dans leur coin en mode pacifiste, à part tous les 36 du mois s'en sortent beaucoup mieux... Je parle d'expérience  :))

Après c'est à Sk d'arbitrer pour mener le jeu dans le sens qu'il désire mais compliquer sans cesse un style de jeu c'est diminuer la richesse du jeu et c'est le rendre adressé à une catégorie de joueurs plus restreinte et on est pas 10.000 de base (mais après ça peut être un choix, je joue à un jeu ou la communauté dépasse pas les 50 joueurs et on s'amuse quand même tout plein)

Voilà, c'est la seule solution qu'on avait trouvé à l'époque quand les exilés et les arcana nous tombaient dessus.
Mais je crois que pas mal de gens le regrettent maintenant, surtout ceux qui aiment l'exploration car ils peuvent plus le faire en paix.

Une liste de gens Hors paix et hors guerre pourrait peut-être améliorer ce point, mais pour ma part je pense que les joueurs devraient plutôt prendre leurs responsabilités: si un tsuchi veut taper les reikons, il n'a qu'à passer seizon, si un clan tsuchi veut tuer des reikons, il n'a qu'à passer seizon. (je prend cet exemple pour pas me prendre une volée de bois vert, vous m'avez comprise j'espère)

Je trouve dommage que tout cela continue à mettre une mauvaise ambiance dans ce jeu. Honnêtement j'en ai de plus en plus assez des frittages de tronche, sur ce forum ou ailleurs. Ce jeu est en train de perdre son âme et c'est dommage.
Pour ma part je comprends les anciens qui arrêtent, car sistearth devient de moins en moins un jeu sympa et bon enfant où on s'amuse et où on se tape dans la joie et la bonne humeur.

Après ce petit laïus, je vous laisse retourner à vos débats et/ou à vos querelles.
Cordialement
Oniria

Ben oui, je trouve ca normal, tu crées des problèmes normal qu'on te rendes ta vie plus dure.

Je comparais avec d'autres JdR dans lesquelles on ne trouvait pas cette situation et j'ai compris que dans tout les autres jeux (de ma connaissance) ON NE PEUT PAS TRAHIR (ou aller a l'encontre de la diplomatie de) SON ROYAUME. Sistearth est un jeu qui me plait beaucoup, avec beaucoup de liberté, mais la, les Hors Paix en on trop. Alors ca me parait normal de leur en enlever d'autres.

Tu as raison de préciser de ta connaissance, perso dans tout les jeux de ma connaissance tu as le droit de poutrer n'importe qui...

Pis faut pas exagérer, j'suis pas convaincu que HP soit le statut de rêve que tu décris Huang...

En faite, il est difficile de résumer toutes vos idées et de clôturer un poste où certain ont mis en avant des choses intéressantes et des argumentations si "prenantes"

Je vais refuser cette idée car elle ne va pas, selon moi avec l'idée que j'ai des royaumes et du jeu.
C'est un peu sommaire comme conclusion et je m'en excuse, mais je ne peux pas faire un poste et répondre à tout le monde personnellement.