Riposte lors de trahison

[Nahaz]

Bonsoir !

Actuellement en étant traitre (quelque soit la façon dont on l'est devenu et qu'importe le nombre de point de trahison) tout le royaume peut attaquer le traitre sans rien prendre en pt, et je ne sais pas pour ce qui est des pr pour la différence de niveau.

Hors si un joueur ne possède qu'un seul point de trahison, si il meurt il passera au pire une demi journée de prison. Mais si ce joueur décide de ne pas se laisser tuer comme un animal sans défense et donc riposter, il gagne au moins 10 pt pour les attaques effectuées, et 10 autres si la cible meurt.

Donc pour l'instant si on possède un point de traitrise, soit on se laisse tuer pour ne passer qu'une demi journée au trou, soit on s'engage à rester 10 jours de plus dans cette prison ...

Même si le joueur qui a des points de trahison le mérite surement, est ce qu'il ne pourrait pas défendre sa vie fièrement sans pour autant prendre le risque de passer un mois de plus derrière les barreaux ?


Pour mon cas, j'ai un point de trahison pour avoir lancer une malédiction sur Akro (pour test les malé en prison) donc je suis une fois de plus traitre, mais cette fois c'est plus dû à un essai/bug? qu'a une réel attaque contre mon peuple. Et maintenant je me fait taper par de vils Tsuchis sans pouvoir riposter, a moins de retourner en prison pour un temps encore plus long.

Ce n'est pas réellement une amélioration ou idée c'est pourquoi je post dans "général" afin d'avoir l'avis de la communauté/admins sur le sujet.

[Akro]

Si tu veux pouvoir défendre chèrement ta vie sans prendre de PT, change de royaume ça nous arrangerait.

Pour développer :
En fait, il n'y a pas de traitrise a frapper un traitre et un traitre qui décide de continuer a s’opposer a son royaume par son désir d’indépendance extrémiste prend de plus en plus de PT.

Accepte ta punition.

[Lysithea]

Donc pour l'instant si on possède un point de traitrise, soit on se laisse tuer pour ne passer qu'une demi journée au trou, soit on s'engage à rester 10 jours de plus dans cette prison ...

Ou bien (sans t'encourager à le faire ) tu peux tuer un ennemi pour perdre ton PT.

[LeTassalonien]

Quand le nombre de PT est faible ; cette méthode est efficace.
Mais parfois... *Pense à Bacchus*

[Ezekiel]

Non nahaz t'a pas a partir!

Mais oui tant que tu es traitre et sans méa culpa de ta part sur les evenements passé, ben accepte ta punition!

[Nahaz]

Oui mais riposter ne devrait pas donner plus de point de trahison que ce que l'on a deja.

Soit un joueur N qui est traitre.
Un joueur L l'attaque, N devrait pouvoir attaquer L a son tour sans prendre de trahison. Ici il défend sa vie, il ne trahi pas son peuple.
Mais si un joueur A arrive et ne fait rien, si N l'attaque il prendra des pt.

Juste permettre la riposte (comme quand un petit lv attaque un gros, le gros peu riposter sans perdre les 2 pr normalement perdu).

[Stryke]

Sinon, plutot que de mettre au meurtre d'un royaume ennemi la perte de Pt pourquoi ne pas faire un point de trahison en moins par coups/comp offensive, et 10 par kill...
Sinon je suis d'avis qu'il devrait pouvoir riposter sans gain de Pt, sous le truc de la vengeance !

[LeTassalonien]

Autant ta version Stryke me semble bourrine (un kill ennemi compense un kill traitre ; ça va vite !) ; autant relever le nombre de PT perdu par kill réussi (le par coup peut être un peu détourné :/) de 1 à 5 ou 10 est pas mal. 
Assez d'accord sinon avec l'idée de Nahaz. Faut pouvoir se défendre sans s'enfoncer davantage. Faut faire gaffe aux effets de bords par contre ; si on gère bien pour se prendre une riposte ; hop on fait un kill sans prendre de PT sur quelqu'un qui s'est juste défendu face à un traitre. 

[Ezekiel]

Non toujours pas d'accord!
A un tsuchi innocent! B un tsuchi pas encore coupable!
B attaque A sans raison et le tue!
A résu et ce met en quête du traitre car le royaume ne s'occupe pas forcement de le traquer!
2 semaines après il trouve B et l'attaque sans le tuer!
B riposte et le tue à nouveau!
A a l'air con, B a continué sa traitrise et peut continuer a etre traitre sans risque! Il pourra riposter contre des gens qu'il aurait attaquer ensuite quoi qu'il arrive.

B prévoit d'attaquer A C D E. Il attaque A, C D E l'attaquent, Il attaque C D E sans soucis et sans pt!
Donc non

[Akro]

L’énorme problème du traitre c'est que t'es obligé d'attendre qu'il te frappe (et peut-être te tue) pour pouvoir le frapper.

Prenons Nahaz, il se déplace sur moi et attend assez de PA pour frapper, j'ai trois choix :

1 J’attends pas et je le frappe avant du coup c'est moi le traitre (déjà fait)
2 J'attends et je meurs.
3 Je fuis -> si j'ai un métier statique je perd du temps, si je suis sur un totem je dois reporter ou ne pas me tp avec tout mes PAs, si je suis sur un port je rate mon bateau...

[Sawene]

Non toujours pas d'accord!
A un tsuchi innocent! B un tsuchi pas encore coupable!
B attaque A sans raison et le tue!
A résu et ce met en quête du traitre car le royaume ne s'occupe pas forcement de le traquer!
2 semaines après il trouve B et l'attaque sans le tuer!
B riposte et le tue à nouveau!
A a l'air con, B a continué sa traitrise et peut continuer a etre traitre sans risque! Il pourra riposter contre des gens qu'il aurait attaquer ensuite quoi qu'il arrive.

B prévoit d'attaquer A C D E. Il attaque A, C D E l'attaquent, Il attaque C D E sans soucis et sans pt!
Donc non

C D E ont peut-être la possibilité de le tuer,et comme ce serait la même chose que les PK : B ne pourra pas se venger sans prendre de pt.
C'est un choix à faire.
De plus,quand un lv 10 attaque un lv 25 ( déjà fait ) il a comme choix :
-Il attaque le lv 25 et ne le tue pas. Le lv 25 se co et hop,2 coups il le tue.
-Il attaque le lv 25 et le tue.Bravo,il se fait des xp/Op et peut-être des PR.
C'est la même chose. Soit t'es chanceux,soit tu l'es pas.

[Ezekiel]

@Sawene,
Je ne comprend pas ton argument, tu veux en venir ou la?

[Arcanis]

Pour ma part je considère que si on a 1 point de traitrise c'est qu'on a fait une mauvaise action donc soit on le paye en se faisant attaquer par un membre de son royaume (normal un traitre est plutôt mal vu) et si on se fait tuer on va en prison sans passer par la case départ et sans toucher 20 000 F (ha non ça c'est un autre jeu)
Soit on "purge" ses pt par le kill d'un ennemi ou bien encore par la prise de temple.
Perso j'ai pris un pt il y a un bout de temps par une mauvaise manip (je devais être mal réveillé j'avais pas lancé le bon sort) et je ne l'avais plus après la prise d'un temple (Nali il me semble à l'époque).
Etre traitre n'est pas drôle mais vouloir se défendre contre un membre de son propre royaume c'est s'enfoncer dans la traitrise donc je suis contre l'idée de pouvoir riposter sans prendre de pt ...
si on est traitre c'est qu'il y a une bonne raison donc faut accepter la sanction.

Arca'

[Oniria]

Surtout qu'en général on tue pas les traîtres qui le sont suite à une mauvaise manip.
Par contre ceux qui se sont amusés à tuer nos amis, on a du mal à le digérer, donc oui, on peut avoir envie de les tuer 

[Sawene]

@Sawene,
Je ne comprend pas ton argument, tu veux en venir ou la?

Mettre en place un système similaire aux Pk/Pr pour les PT est une bonne idée.
Toi tu dis que non,car ça permettrait aux traitres de frapper ses compagnons si ils n'arrivent pas à le tuer.
C'est pareil pour les Pk :
Soit tu décides d'attaquer le gros bill en espérant qu'il meurt pour éviter les représailles ( bien sûr c'est pas toujours le cas ( Pas vrai Cain ? ))
Soit tu l'attaques pas pour éviter de mourir.

Si tu comprends toujours pas,je te ferais un grand message ig avec plus de précisions ^^

[LeTassalonien]

Sawene, Ezekiel te comprend je pense très bien et te dit que justement que ce genre d'effets de bord, c'est pas souhaitable à son sens, ça favoriserait trop le traître. Ce qui est aussi mon opinion.
Toi tu trouves que ce serait bien. S'tout, non ? 

[Sawene]

Je trouve juste qu'on cherche à ce que tout soit équitable,notamment les classes.
Je trouve donc normal que les PK et les PT soient au même palier
Si tu attaques un traitre de ton royaume,il se défend. ( Ce qui est normal. Il va pas se foutre nu pour que tu lui explose le crâne ...)

[Black Jack]

Se serait bien...

Enfin, non ! PK et PT sont différents les PK c'est lorsque l'adversaire est plus fort que toi mais ca reste un adversaire. PT c'est ton camarade, bien plus dur de t'en protéger, en fait si je comprend bien tu peux juste subir.

[Ezekiel]

Sawene, Ezekiel te comprend je pense très bien et te dit que justement que ce genre d'effets de bord, c'est pas souhaitable à son sens, ça favoriserait trop le traître. Ce qui est aussi mon opinion.
Toi tu trouves que ce serait bien. S'tout, non ? 

A la base non, je n'avais pas compris!

[Rokkh Jr]

Personnellement je suis en partie d'accord avec Nahaz : si un traître se fait attaquer, il devrait pouvoir se défendre un minima sans aggraver son cas : par exemple balancer des flashs pour pouvoir prendre la fuite, maudire la personne etc. Si on ne laisse aucune chance au traître de rester vivant pour tuer un ennemi de la nation pour se racheter, y a pas vraiment d'intérêt. Par contre s'il va jusqu'à tuer son agresseur, alors il doit quand même prendre ses points de traîtrise car il s'agit toujours d'un acte grave : il y a une différence entre essayer de décourager son assaillant et le tuer impunément. Si on supprime tous les PT en vengeance, ça deviendrait un peu trop simple mais si on les laisse, ça devient vraiment trop compliquer pour celui qui veut jouer traître (sachant qu'il a déjà des malus).