Forum Sistearth

euh...hum...est ce un bug?
alors je sais qu'il y a :

mais ca me parait bizarre quand même.

Je pense que tous les tsuchis actifs ont vote pour le changement, se sont les inactifs qui nous obligent a garder Mahina.

Sérieusement???

65 % des tsuchis ont participe a la guerre contre les mizus il reste donc 35 % d'inactifs.

D'après le Wiki:


Je ne sais pas si c'est une info sûre mais Mahina peut engendrer à elle seule facilement plus de la moitié de son soutien.
Peut-être faudrait-il modifier le calcul pour éviter ce genre de problème?

mais mahîna a souhaité ce coup d'état donc bon...
et puis ca voudrait dire que les 35% d'inactifs ont plus de PR (j'en doute) et d'opales (plus de 30 000 opales sur eux pour arriver à 329 points de soutien) que les 65% d'autres tsuchis? :o

edit : Bon, j'ai pas le temps maintenant, mais je pense que ca pourrait être pas mal de réfléchir à une idée qui permettrait à un roi ou une reine d'abdiquer, lorsqu'il/elle ne peux/veux plus conserver les rênes du pouvoir.

Pour les PR ce serait étonnant mais pour les opales ça ne me choque absolument pas.

Il me semble fort qu'il existe un bouton abdiquer qui permet au roi ou à la reine de perdre la moitié de ses PR et ainsi faciliter l'accès au coup d'état par quelqu'un d'autre.
Il serait très intéressant que Mahîna abdique pour permettre à d'autres joueurs de tenter leur chance, comme Temüdjin s'il le souhaite car il ferait sans aucun doute un excellent roi.

On ne peut que respecter ce choix, mais on peut aussi ne pas souhaiter LeRedempteur ni son futur successeur à la tête des Tsuchis.

J'en doute fort et j'en suis la preuve. Je respecte le choix de Mahîna d'abdiquer mais je n'aime pas les passations de pouvoir arrangées.

Si elle demissionne?

Nous ne sommes que 2 ou 3 Tsuchi à posséder assez de Pr pour remplacer notre chère Reine qui n'a plus la possibilité de se connecter, et a ma connaissance, je suis le seul à avoir accepté de la remplacer.
Si tu as une meilleure idée pour que Mahîna laisse sa place je suis preneur, et cela m'éviterai de perdre la moitié de mes PR.

Si cette règle est toujours valable et que la reine peut toujours abdiquer (plusieurs fois de façon à obtenir moins de 20 PR), vous êtes potentiellement 8 à pouvoir devenir roi.
Après je n'ai rien de particulier contre ton personnage, simplement sur le principe du coup d'état j'avais le choix de voter ou non de façon à ce que tu deviennes roi et ma préférence allait vers d'autres personnes parmi les 8 potentiels candidats. D'où mon choix.

Pour devenir roi, il faut avoir au moins 10 PR et plus de la moitié des PR du roi en place

Mahîna    Reine (85)
Il fallait donc un minimum 85/2=42,5 PR...
ça ne faisait pas 8 candidats...ça en faisait 2: ender et leredempteur. Sachant qu'ezekiel est déjà général des armées...

Mahîna pensait que ça passerait sans avoir besoin d'abdiquer en perdant la moitié de ses PR, je pense que ça peut se comprendre.
Appolyon, on a bien compris que tu ne voulais pas voter pour lered, mais d'autres Tsuchis l'ont fait et on peut respecter leur choix aussi.

J'avais proposé à une époque l'instauration d'un vote blanc par défaut pour éviter que les inactifs ne soit comptabilisé dans les coups d'état.
ça pourrait être une solution :)

Oh mais je suis entièrement d'accord avec toi Oniria. Ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit.
J'ai justifié MON choix comme je l'ai écrit. Et j'ai aussi voulu montré que l'échec du coup d'état n'est pas que du fait des inactifs. Rien de plus.

On a bien compris que l'échec du coup d'Etat n'était pas que le fait des inactifs. Tu ne dois d'ailleurs pas être le seul à avoir fait ce choix, car tu n'as pas de PR donc ton poids + celui des inactifs ne devrait pas être plus élevé que les 63% de tsuchis qui ont voté contre la reine (à moins que tu ne sois blindé de tunes :p).

Cependant, ce qui pose problème ici, c'est que 37% de popularité corresponde à un niveau aussi élevé de soutiens. C'est quand même un peu disproportionné. Il faudrait au moins qu'on puisse voir les niveaux de soutien pendant le coup d'Etat (si j'avais su j'aurai retiré tous mes sous de la banque :s).

Ou alors que les inactifs ne comptent pas, comme le propose Shina. Ce qui me paraît plutôt judicieux, étant donné qu'ils ne jouent pas, donc n'ont pas à choisir la politique pour les autres...

De toute façon c'est la faute de Jowie : 57 PR  :P
http://www.sistearth.com/ext/joueur.php?id=644

Bon, du coup, not a bug, on va nos faire notre vaisselle de notre coté, tant pis pour les autres qui sont pas chez nous!!! :renard:
on peut lock :D

J'avoue ne pas m'être penché sur le système de coups d'états en détail.
Personnellement, quand je vois "abdiquer", je pense "en faveur de quelqu’un ", pas vous?

J'ai (avec de l'aide) déjà réfléchi a un système de coup d'état différent pour la V4 (et non implementable sur la V3). Pour les abdications... rien.

Pour moi, abdiquer est le choix d'un souverain (choix plus ou moins forcé mais un choix tout de même). Bon, on ne va pas coder un système de guerre civile (en V3 du moins) mais ce que l'on peut faire pour tout ça:

- Les inactifs de plus d'un mois ne sont pas comptés pour les coups d'état
- Recoder l'abdication pour que ça se fasse en faveur d'un joueur du royaume. Procédure effective immédiatement (celui qui reçoit le pouvoir n'a pas le choix). Les votes de tous les joueurs actifs passent à "ne soutient pas le roi".

Visiblement, ce n'est pas un bug mais, juste pour infos, as tu les chiffres des inactifs? combien ont ils représentés? Histoire si le système est vraiment viable à l'heure actuelle

La première proposition suffirait je pense, si les inactifs ne sont pas comptés dans les coups d'Etat ça règle le problème. Donner le pouvoir à quelqu'un qui n'a pas le choix c'est prendre le risque qu'il l'exerce mal ou pas du tout.

Plutôt que de se faire allumer lorsqu'on ne suit pas le vote de la "majorité active", autant prendre la solution 2 avec donner le pouvoir à quelqu'un.
Ça éviterait les votes inutiles.

Et sinon, vu que c'est une amélioration que tu as prévue, c'est possible de le faire à la main vu que c'est pas pour tout de suite  :toothy:
Je te dis en faveur de qui je veux abdiquer et tout ira pour le mieux dans le meilleur des mondes :suspended:

Si le nouveau roi exerce mal le pouvoir, c'est que l'ancien roi a mal choisi... Il reste le coup d'état pour le détrôner :)

en effet, j'ai cru qu'un système remplaçait l'autre, j'ai mal compris pardon.
Dans ce cas ça paraît bien en effet.

Hé bien non... après avoir regardé le code, les inactifs ne sont pas pris en compte.
Actuellement, seulement environ 45 joueurs par royaume comptent pour le calcul d'influence.

En refaisant tourner les requêtes (a l'instant) pour les tsuchis, ce qui a fait que Mahina est resté reine est l'argent que possède ses partisans (environ 4 fois plus).

Merci Mel d'avoir regardé.
Nos excuses à Jowie  :P

Je sais que c'est n'est pas un bug et que c'est clairement de la faute des opposants de la vilaine mahî  >D et que ça devrait plutôt virer dans les améliorations et idées mais du coup, est ce qu'il ne vaudrait mieux pas cumuler la somme des opales sur la personne ainsi que dans sa banque?
 
Un actif qui fait du pvp ne se trimballe pas avec toute sa thune. Perso, quand j'ai vu qu'on avait passé la barre des 50% de soutien, je me suis cassé de la capitale en pensant que c'était out...

Bref, not a bug, maybe an idea...

A fermer, on va régler ça dans le sang entre nous

Quand je parlais des inactifs je n'ai pris en compte que ceux des 40 tsuchis, c'est a dire tous ceux qui n'ont pas participe a la bataille contre les mizus. Donc s'ils sont toujours dans le classement c'est qu'il se connecte au moins une fois par mois, mais c'est insuffisant :P

Je leur donne le nom de "Inactifs avec un présence physique" ou "Inactif présent" pour faire plus court :D

Il n'y avait pas déjà un système de passation de pouvoir? En V2 Horo a refilé le pouvoir à Gunther sans qu'il ait vraiment son mot à dire. Je crois que ça fait perdre des Pr en revanche mais je ne sais plus si c'est la moitié ou l'intégralité.

Sinon pour les opales je suis d'accord avec Gron, je vois pas bien pourquoi l'argent qu'on a sur nous compte plus que celui en banque.

http://royaumes.sistearth.com/index.php?topic=3189.0

Je relance l’idée :D

Je pense faire ça dans la semaine:

Rp parlant, il y a deux manières de voir cette action (abdiquer):
- le roi/reine ne se sent plus capable de diriger, il laisse la place a une personne qui sera plus à même de le faire
- suite a une erreur, il préfère abdiquer que de se faire tuer par quelqu'un voulant prendre sa place (sistearth: coup d'état)

Dans le premier cas, c'est tout à son honneur. Le nouveau roi a la confiance du peuple car nommé par l'ancien roi, l'ancien roi reste respecté par le peuple.
Dans le second cas, il reste toujours des partisans au roi 'forcé d'abdiquer', l'ancien roi part dans la honte (sistearth: perte de PR)


Je propose donc:
- si le roi est soutenu a plus de 75% (ou 80 voire 90), le roi ne perd pas de PR (ou très peu)
- si non, le roi perd des PR fonction du nombre de personnes le soutenant encore, le nouveau roi est nommé et tous ceux soutenant encore le soi passent en 'je ne soutient plus' et inversement pour les autres.

La possibilité d'abdiquer en faveur d'un autre joueur du royaume a été mis en place. Attention, ce joueur ne doit pas être traître à son royaume.