|
Titre: Sorcier maudisseur Posté par: Tzaena le 23 Juin 2010 à 17:18:19 Je pense qu'on peut résumer en quelques mots les malédictions actuelles : l'aveuglement c'est trop fort, le reste c'est trop nul.
Tout doit être dit dans ces 11 mots, ça résume plus ou moins les possibilités d'utilisation des malédictions en pvp. Voici un point sur le pvp vu par un sorcier maudisseur qui a les 9/10ème des malédictions du jeu et qui cherche à les utiliser plutôt que taper, ça vaut ce que ça vaut mais je pense être l'un des mieux placés pour en causer. En pvp l'immense majorité des compétences lancées sont des flash et diverses évolutions de la compétence, avec quelques compétences annexes utilisées pour essayer de "couvrir" un peu ces malédictions. Pourquoi des flash ? Parce que c'est fort, ça permet de réguler un frappeur ou un mage en face et surtout parce que ça se lance de loin. Du coup on a juste à s'overbuff, à s'avancer d'une ou deux cases en avance de notre colonne et on peut librement flasher ce qu'il y a en face, avec la possibilité de relancer la malédiction quand elle est rechargée vu qu'on a pas bougé. Ensuite on aimerait bien lancer quelques autres compétences gênantes, mais c'est juste impossible. J'ai beau avoir toutes les malédictions de sorcier, l'envie de les lancer plutôt que taper mais c'est pas faisable... Les 3/4 des malés ont une portée plus que très courte, en général 1 ou 2m, ce qui fait qu'on devrait être obligé de se coller à la colonne ennemie pour pouvoir les lancer et c'est impossible de les reposer fréquemment vu qu'on doit reculer après les avoir posées. En sachant que ces malés ont en général un effet très relatif : paresse ça peut être gênant, mais qui irait gâcher un full pour la poser ? Qui irait gâcher un full pour poser un glas, une infortune, une faiblesse élémentaire ? C'est pas nul et ça peut servir dans certains cas et avoir un impact sur le gars en face, mais de là à prendre un full pour avancer, les mettre et reculer c'est pas envisageable. Le coût en pa que l'on va investir dans ces trucs est disproportionné par rapport à leur effet sur les gens en face, du coup malgré toute l'envie qu'on peut avoir de jouer avec les malés ben... C'est pas possible, et à la place on utilise nos pa dans autre chose comme taper. La seule malé qui n'entre dans aucune des 2 catégories (portée trop courte et effet vraiment peu utile) c'est l'aveuglement. Il permet à la fois de neutraliser un joueur et de ne pas dépenser un nombre de pa exorbitant pour lancer quelques malés ; au final cette malé est trop forte par son effet et son coût en pa trop bas ou son rechargement trop court et ça creuse encore plus le gouffre par rapport aux autres malés. Bref sur toutes les guerres que j'ai pu faire, avec toutes les malés que j'ai je n'en utilise que 4-5 (sur une bonne vingtaine) : aveuglement, piège lumineux, artifice et embourbement. Le reste je les ai ptétre lancé une fois depuis le début du jeu, ou quelques fois de plus suivant les occasions (genre alarme, comp de zone si des gros pack, etc)... Pourtant c'est pas l'envie qui manque, mais je vois vraiment pas comment les autres malédictions seraient utilisables en guerre vu leur portée et leur effet. Pour moi la conclusion est claire : - augmenter le coût en pa des flash et / ou leur temps de rechargement, c'est trop fort par rapport aux possibilités de lancement. - augmenter de 2-3m la portée de toutes les malédictions type infortune, inaction, faiblesse élémentaire, leurre, glas, bref de toutes les malédictions qui ont un effet utile de temps en temps mais qui sont tout sauf ultimes ; faire la même chose pour les compétences de détection des malé en passant. Le but étant de pouvoir les lancer à la même distance que les flash et autres, soit dans les 4-5m de la cible. - garder les compétences de zone à cette portée là. - garder les comp qui font des dommages à cette portée là, et les modifier pour qu'elles fassent moins mal quand il y a plein de sorciers qui les lancent (pour moi la super béné ne règle pas le problème). Peut être qu'avec ces modifications là on n'aura pas besoin de modifier toutes les classes pour leur donner des compétences anti aveuglement et anti malédictions juste pour contrer les flash qui sont trop forts à l'heure actuelle ; en contrepartie de cette réduction des flash on up les autres malédictions qui, elles, servent vraiment à rien. Une fois que ceci sera fait on verra peut être les sorciers maudisseurs faire autre chose que lancer des flash en boucle et mettre des coups d'appoint ; je pense que ça ne peut qu'être positif pour le jeu, principalement parce qu'actuellement on tourne beaucoup trop autour du "frapper" alors qu'on devrait pouvoir faire autre chose de façon convenable... Donnez nous des malédictions utilisables et promis on les utilisera, mais si on reste comme ça on continuera de lancer uniquement nos flash en guerre et de garder nos 72 autres malés dans un coin de tiroir où elles prennent la poussière. Vous pouvez penser que ceci n'est pas vraiment objectif mais ça reste mon point de vue et mon ressenti général depuis le début de cette V3, ça vaut ce que ça vaut mais pour moi si le gameplay du sorcier maudisseur se réduit actuellement aux flash et aux emphases c'est que ces 2 comps sont trop fortes et que le reste ne sert à rien parce qu'inutilisable en guerre. Titre: Re : malédictions Posté par: Raistlin le 23 Juin 2010 à 17:27:47 et pourquoi pas réduire de de 1 ou 2m les flashs et augmenter les autres d'1m, je veux pas déchaîner les foules je connais pas du tout les distances et pa des comps de sorciers c'est juste une proposition par rapport à ce que tu dis
Titre: Re : malédictions Posté par: Al Menia le 23 Juin 2010 à 17:42:03 J'ai un avis un poil différent de Tzaena étant donné que j'ai pu me constituer un groupe fidèle de maudisseurs, et que par conséquent, avec nos malés, nous, on tue...
-Bref, moi augmenter le temps de rechargement des flashs je suis totalement pour C'est vrai que pouvoir flasher un mec toutes les 4h c'est rigolo mais en face ça doit devenir franchement relou, étant donné que notre fréquence de flashage suffit amplement à overbooker un mage et faut avouer que c'est pas trop normal ^^ -Pour ce qui est du coût en PA à augmenter, moi je suis contre. Tout simplement parce que mes malés, je m'en sers pour taper. Et donc par conséquent, si flash est plus cher, bah ça sera super énervant de le caser pendant une attaque... Bon, mais si on les augmente d'un PA à la limite ça peut passer, mais je pense que le problème de flash se situe bien plus dans son temps de rechargement que dans les PA que ça utilise. Si ça coûte plus cher, un mec qui veut flasher flashera toujours autant qu'il veut. Si ça se recharge plus lentement, bah il flashera... moins. Pour restreindre l'utilisation de flash par le coût faudrait l'augmenter de 5 PA minimum et là, je demanderai un remboursement des PC investis :p -Pour l'augmentation de la portée des malés classiques... Bah moi j'serais plus pour leur donner plus d'intérêt dans le jeu, mais des comps à la paresse, à quoi ça peut bien servir? Un sorcier qui tape a ses mains qui se rechargent illico. Un chevalier tape à l'arme, rechargement 0, archer idem. A la limite paresse et inaction vont causer des problèmes avec les projos et les perçage/entaille mais pour vouloir augmenter le temps de rechargement des perçages et entaille pendant 18h, faut vraiment se la jouer HYPER stratégique... Les comps de mage, peut-être... m'enfin bon... Par contre les compétences de type faiblesse élémentaire, c'est vrai que si on pouvait les lancer à 3 m, ça permettrait de les utiliser un peu plus souvent... -Pour les comps de zone j'ai le même avis, je les trouve super comme ça et je pense pas que ce soit nécessaire d'augmenter leur portée... (par contre on pourrait pas en faire d'autres? :D) -Pour les comps qui font plein de dommages... là j'ai un avis complètement différent. Prends 3 chevaliers level 20. Fais-les taper un archer, par exemple. A mon avis la somme des dommages monte trèèèès haut! Les entailles s'accumulent, etc... bref l'archer n'a strictement aucune chance et meurt instantanément Maintenant prends 3 maudisseurs level 20. En lancant 8 malés chacun ils mettent 500 pv à la cible (au total), et avec les dissips, 500 supplémentaires. Elle est où la différence? Dans les 2 cas il meurt, et dans le second, s'il survit aux 500 dommages (on peut arriver à 600) il meurt plusieurs heures plus tard. Bref, j'ai l'impression que les gens trouvent maudisseur trop puissant à cause des dommages qu'on inflige à plusieurs. Mais faites des groupes de 3 avec n'importe quelle classe (la même classe), vous allez voir, ça dépote! L'union fait la force c'est pas nouveau... -Pour garder leur portée actuelle par contre, je suis d'accord. C'est des comps de dommages, ça serait franchement abusé qu'au level 15 un sorcier puisse buter un mec à 3m avec ses amis ^^ Titre: Re : malédictions Posté par: Herumor le 23 Juin 2010 à 17:46:43 Peut être vaut-il mieux aligner la portée des flashs sur les autres malédictions? Si on augmente la porté des malédictions il faut également revoir à la hausse leur coût d'utilisation ! Plus de porté équivaut à moins de déplacements et donc plus de possibilités pour les maudisseurs, et cela même si on revoit à la baisse les effets des aveuglements. Le gala a je crois démontré la puissance du sorcier maudisseur!
Laissons la porté aux archers qui monnayent leur avantage par un coût plus élevé de leurs déplacements. Edit: les compétences type "faiblesse élémentaire" sont suffisamment puissantes pour un coût très négligeable d'utilisation par rapport aux dommages occasionnés. Alors augmenter leur porté, je dis non! Titre: Re : malédictions Posté par: Ixiniaä Naha le 23 Juin 2010 à 17:47:09 Sauf que tes 3 chev ils se hurtent aux esquives, aux protections... Des dégâts via les malédictions non.
Titre: Re : malédictions Posté par: Wittel le 23 Juin 2010 à 17:54:35 Je me permet juste une petite intervention concernant UNE malé : faiblesse élémentaire ou trouble élémentaire (me souvient plus du nom, c'est celle qui fait -1 toutes puissances élémentaires).
Celle-là permet de démolir rapidement 32 PA de préparation pour un archer/chevalier, et doit avoir pour portée 1m (de mémoire de V2, ça a peut-être changé), durée 1j, rechargement 12h. Si vous la montez à 3m/4m, elle va devenir aussi abusée qu'un aveuglement : vous diminuez les dégâts d'un archer à l'arc court de 120 à 70 (sans buff sur l'adversaire, avec armure 0). Certes c'est une malé mineure (moyenne avec le trait) donc relativement facile à enlever, mais si vous la boostez au niveau portée, le coût en PA pourrait monter de 2 aussi... Un avis d'archer, sans doute pas objectif mais peut-être utile. :angel: Titre: Re : malédictions Posté par: Al Menia le 23 Juin 2010 à 17:57:52 Les esquives d'archer?
Oui, effectivement y'aura des protecs si y'a un mage... m'enfin je me souviens de chevaliers qui tapaient fraggaient des mecs buffés à l'armure de bravoure sans trop de problèmes... En V2 Befa et Orogard pouvaient se faire à peu près n'importe qui :p Après si tu parles d'un mec over buffé effectivement c'est différent, une équipe de maudisseurs reste la seule équipe viable pour en venir à bout. Mais encore une fois, c'est une équipe et pas un joueur isolé. Et encore, prends 3 sorciers level 20 qui tapent à l'ancienne mode, 3 désillusions, 3 désench... Ca va vite. Pour la puissance du sorcier maudisseur au gala, je précise que maintenant, il peut plus cumuler 2 emphases ou dissipations différentes, soit 10 pv/malé au lieu des 17... Titre: Re : malédictions Posté par: Ixiniaä Naha le 23 Juin 2010 à 18:01:47 Les esquives d'archer? Je parlais en général, ça rime à rien de faire des généralités que sur un exemple. Titre: Re : Re : malédictions Posté par: Herumor le 23 Juin 2010 à 18:02:25 je me souviens de chevaliers qui tapaient fraggaient des mecs buffés à l'armure de bravoure sans trop de problèmes... En V2 Befa et Orogard pouvaient se faire à peu près n'importe qui :p Certaines compétences ont été nerfées depuis. Titre: Re : malédictions Posté par: Al Menia le 23 Juin 2010 à 18:09:58 Alors on parlait des esquives de mage, peut-être :p
2 classes sur 4 ont aucune esquive... Même si un mec est buffé il est tuable autrement que par des malédictions... Rien que les débuffs peuvent le mettre à nu. Après, tu peux me contredire avec un exemple général d'un mec qui a 10 armures de bravoure et 20 rigi d'un mage qui a le trait bénéfique! :D Mais bon bref, c'est UN des points abordées, j'ai peur que les autres passent à la trappe :p Titre: Re : malédictions Posté par: Tzaena le 23 Juin 2010 à 18:10:14 Citation Peut être vaut-il mieux aligner la portée des flashs sur les autres malédictions? Si on augmente la porté des malédictions il faut également revoir à la hausse leur coût d'utilisation ! Plus de porté équivaut à moins de déplacements et donc plus de possibilités pour les maudisseurs, et cela même si on revoit à la baisse les effets des aveuglements. Le gala a je crois démontré la puissance du sorcier maudisseur! Laissons la porté aux archers qui monnayent leur avantage par un coût plus élevé de leurs déplacements. En fait ce que vous ne vous rendez pas compte je crois c'est que les malés ont un effet assez réduit... Franchement tu crois que ça a une utilité de faire 4m pour mettre une paresse ou de faire 4m pour mettre une faiblesse élém ? Tu trouves vraiment que c'est une malé chiante qui mérite d'être à 1m des gens pour la lancer et qui deviendrait une malé géniale en ayant 3m de portée ? ça deviendrait juste une malé un peu utile qu'on pourrait envisager de lancer de temps en temps, bref un truc qu'on pourrait utiliser plutôt qu'un truc inutilisable. Je veux bien essayer d'être objectif et dire que les flash c'est fort et qu'il faut les réduire, mais si de votre côté vous refusez d'ouvrir les yeux et de voir que les autres malé servent à rien par rapport aux pa qu'on doit investir dedans bah on va pas avancer beaucoup... Citation Le gala a je crois démontré la puissance du sorcier maudisseur! Tu parles pas du sorcier maudisseur mais du sorcier maudisseur qui frappe, et celui là je m'en fous un peu... Que les malés portent à 4m ou à 1 quand la malé qui fait des dommages porte à 1 ça change quoi ? Pas grand chose, c'est un petit bonus mais ça reste plus qu'inutile. Ce qui te fait chier chez les sorciers maudisseurs actuellement c'est quoi ? Les flash et les dommages qu'ils font ou les autres malés ? Personne ne dira que c'est les autres malés, elles servent à rien. Ce que je demande c'est de up ces autres malés et de nerf ces flash et ces dommages, à la base un sorcier maudisseur ça devrait lancer des malés qui servent à quelque chose, pas lancer 150 trucs qui servent à rien pour faire des dommages... Bref réponds honnêtement à cette question : Citation Ce qui te fait chier chez les sorciers maudisseurs actuellement c'est quoi ? Les flash et les dommages qu'ils font ou les autres malés ? Et je pense qu'on aura fait un grand pas en avant, ce que je propose c'est de up le truc inutile et nerf le truc trop fort, toi tu me réponds "et si on laissait le truc inutile toujours inutile et qu'on mettait le truc trop fort à son niveau ? " ; si vous êtes arrivés sans trop de problèmes à la conclusion que les flash et dommages c'est trop fort je pense que vous pouvez aussi admettre que le reste sert à rien :) .édit : et pour moi si les comps qui font des dommages doivent être réduites c'est pas parce qu'elles font trop mal mais parce qu'elles ont plein d'avantages (le maudisseur peut réduire les soins, après le spam la cible même si elle est pas morte pourra en général rien faire à cause des effets des malés (et là encore notez que même en lançant 172 malés les seules qui ont un vrai effet sont les flash ^^), et surtout ça ignore les armures) qui doivent se payer quelque part, donc dans les dommages fait sur l'instant. Titre: Re : malédictions Posté par: Herumor le 23 Juin 2010 à 18:18:14 Les malédictions élémentaires sont réellement chiantes oui! Je l'affirme et je le réaffirme! ça te parait peut être insignifiant mais je t'assure que le chevalier ou l'archer qui se les prend et qui s'était préparé soigneusement avec son demi-full pa pour attaquer le lendemain il a bien les nerfs. Alors faciliter leur utilisation en augmentant leur porté... Bof. Après mon objectivité reste discutable.
Titre: Re : malédictions Posté par: Poulpy le 23 Juin 2010 à 18:23:07 Al, faut pas oublier que tzaena dans son discours s'appuie surtout a ce qui se passe en temps de guerre: si elle reste aupres de ses ennemis apres avoir balancé la sauce, elle se fait detroy vu qu'ils sont 50,
Nous a l'event du chariot, on a 4 gars en face capable de nous mettre des dommages, on risquait rien a aller au front, moi au pire j'ai perdu allez... 36PV par khealer sur une main de foudre? Bref pour en revenir aux malés en tous genres, c'est vrai que niveau RP/utilité ca parait logique d'avoir une portée de Quelques mètres. Titre: Re : malédictions Posté par: Kiramind le 23 Juin 2010 à 18:26:44 Je pense qu'on devrait se concentrer sur ce que dit tzaena. Al menia a fait dériver le sujet vers les maudisseurs tueurs, mais, comme le dit tzae, les malédictions méritent qu'on s'intéressé à elle pour leur effet et pas seulement pour leur combinaison ac les emphases.
À mon avis, le problème des comp que tzaena juge inutiles est uniquement la portée. Personnelement je les trouve vraiment chiante quand on les recois (trouble elementaire et paresse compris) mais je vois bien le pb qu'on a a les lancer avec leur portée ridicule. kira Titre: Re : malédictions Posté par: Tzaena le 23 Juin 2010 à 18:30:29 Citation Les malédictions élémentaires sont réellement chiantes oui! Je l'affirme et je le réaffirme! ça te parait peut être insignifiant mais je t'assure que le chevalier ou l'archer qui se les prend et qui s'était préparé soigneusement avec son demi-full pa pour attaquer le lendemain il a bien les nerfs. Alors faciliter leur utilisation en augmentant leur porté... Bof. Après mon objectivité reste discutable. Tu perds au max 32pa pour enchant ton arme, en sachant que pas mal de gens en ont plutôt aux alentours de 4 donc 16pa. Le sorcier lui doit bouger de 4 cases pour poser le truc, le lancer (8pa quand même hein ^^), et derrière tu as juste une malé qui peut se faire enlever rapidement par un mage avec les comps appropriés (donc le sorcier va plutôt claquer une quinzaine de pa pour la mettre et assez la couvrir pour espérer qu'elle reste quelques heures). Bref globalement ok la malé peut être chiante, mais si le gars s'est buff qu'avec 2 projos on paye autant pour la mettre que lui pour mettre ses projos, s'il est buff avec plus c'est du bonus... Sauf que la malé peut être enlevée et porte à 1 ou 2m. Actuellement c'est à priori mieux de balancer 2 debuff pour enlever 5 enchant (dont des projos en général) pour la même coût en pa et une portée plus importante, du coup l'intérêt de la malé est assez réduit. Bref oui ça peut potentiellement te gâcher pas mal de pa en enchant mais le sorcier a gâché 2 fois plus de pa pour ça, c'est pas vraiment ce que j'appelle une comp "utile" ;) . édit : Je parle de la lvl 2 qui se choppe au lvl 15, porte à 2m et fait -5 en puissance pour 8pa (abandon élémentaire)... La lvl 1 est encore plus inutile ^^ . Titre: Re : malédictions Posté par: Al Menia le 23 Juin 2010 à 18:32:24 Faiblesse élem c'est 4 PA, pas 8, je précise juste...
Titre: Re : malédictions Posté par: Elindor le 23 Juin 2010 à 18:39:58 En même temps, je pense pas que le sorcier maudisseur ait été codé dans l'esprit de pouvoir TOUT casé. Il faut forcément faire des choix dans les malés que tu lances. Après, si tu veux pouvoir coller des malés sans bouger, je suis pour que les chevaliers puissent attaquer sans bouger non plus, y en a marre de gâcher des PAs inutilement ! :loltooth:
Plus sérieusement, tu dois te déplacer pour pouvoir poser tes malés, c'est NORMAL. En chevalier, si je veux frapper à la dague, je peux mettre maximum 2 coups voire 1 seul si je veux pouvoir mettre entaille + cisaille expéditive et revenir. Le sorcier doit, je pense, s'adapter également. Le déplacement et le coût élevé en PA de l'utilisation de l'arme font que c'est plus "sûr" et presque plus rentable pour moi de frapper à la sarbacane que d'aller au corps à corps pour frapper à la dague : cherche l'erreur (peut-être faudrait-il parler de ce sujet dans un autre topic ?). Voilà le point de vue d'une personne sur les sorciers maudisseurs. P.S. : Et ne dis pas n'importe quoi Tzaena, un frappeur qui attaque a presque toujours ses 8 enchants (sauf si c'est en soutien, mais tu peux savoir si un frappeur est sur le point d'attaquer ou pas). Titre: Re : malédictions Posté par: Tzaena le 23 Juin 2010 à 18:47:42 Citation En même temps, je pense pas que le sorcier maudisseur ait été codé dans l'esprit de pouvoir TOUT casé. Il faut forcément faire des choix dans les malés que tu lances Ah ben ça oui les choix sont vites fait, y'en a 2 qui sont utiles et qui se lancent à 4m et 25 qui servent à rien parce qu'elles se lancent à 1m, pas de soucis pour faire un choix :D .Citation Plus sérieusement, tu dois te déplacer pour pouvoir poser tes malés, c'est NORMAL. En chevalier, si je veux frapper à la dague, je peux mettre maximum 2 coups voire 1 seul si je veux pouvoir mettre entaille + cisaille expéditive et revenir. Le sorcier doit, je pense, s'adapter également. Le déplacement et le coût élevé en PA de l'utilisation de l'arme font que c'est plus "sûr" et presque plus rentable pour moi de frapper à la sarbacane que d'aller au corps à corps pour frapper à la dague : cherche l'erreur (peut-être faudrait-il parler de ce sujet dans un autre topic ?). Sauf que toi quand tu tapes ben... ça fait mal quoi, tu choppes de l'xp, tu peux tuer quelqu'un, chopper des PR, toussa toussa quoi. Y'a quand même une différence entre 2 coups de dagues et une malé qui fait +50% au temps de rechargement des compétences, tu ne penses pas ?Citation P.S. : Et ne dis pas n'importe quoi Tzaena, un frappeur qui attaque a presque toujours ses 8 enchants (sauf si c'est en soutien, mais tu peux savoir si un frappeur est sur le point d'attaquer ou pas). ça c'est votre choix côté tsuchi, perso quand je regarde les chevaliers et archers autours de moi ben... Déjà la moitié a 2 ou 4 projos, et les rares qui ont les 8 les lancent uniquement quand ils peuvent se le permettre donc pas toujours. On va pas faire un sondage pour savoir combien de projos a un archer / chev en guerre en général, mais à mon avis c'est plus proche de 2 ou 4 que de 8 hein... évidemment quand on tape tout le temps à la sarbacane ou au poing en comptant que sur les dégâts élém une malé comme ça fait plus chier que quand on tape avec une arme, mais comme tu le dis ceci est un autre problème qui n'a rien à faire ici :) .édit : en passant ces comps ont aussi un coût énorme en terme de pc. Hier drazel et moi avons tapé la même personne, lui tapait à 130-140 pour une comp à 20pa, moi à 85 pour une comp à 17... Lui a pas de malé, moi si. Le but c'est que cette différence (qui est assez énorme quand même, il fait 1,5 dégâts en plus par pa utilisé pour taper) se sente un peu quelque part, et donc dans les malés... Or trit a exactement les mêmes malé utiles que moi (les flash quoi), en gros actuellement je tape beaucoup moins fort pour rien y gagner, y'a un truc pas très logique :) . Titre: Re : malédictions Posté par: Shoshuro Tsukiko le 23 Juin 2010 à 18:54:06 Pour moi un maudisseur maudit, il ne fait pas des dégâts.
Donc les compétence de dégâts des maudisseur doivent être secondaire, pas principale comme ça m à l air d être le cas pour trop de sorcier. Un sorcier qui veux taper fort monte sa magie, il ne prend pas des centaines de comps. Si on augmente la porté des malédiction utile mais inutilisable de part justement leur faible porté ça me parait bien. Tout comme en effet baisser un peu l efficacité des aveuglement (augmenter légèrement leur cout en pa est une bonne idée). Le sorcier devrait être la classe de porté intermédiaire, donc 3 m de porté ça me parait être un bon chiffre pour rééquilibré la plupart des comps. Pour les faiblesse élémentaires, c est quoi le rechargement? Que je verrais bien cette comp avec plus de porté (ça s est sur) et un rechargement long ou mi-long (12h mini) de manière à ce qu un sorcier puisse gêner un frappeur préparé, mais pas 2 ou 3. (si son rechargement n est pas à au moins 8/12h) Cela fait perdre souvent 12/20 pa (en général on est ful projo que le premier jour, ensuite on a pas le temps de se préparer autant il faut être honnête.) mais c est aussi le rôle des sorciers maudisseurs d être pénible. Titre: Re : malédictions Posté par: Al Menia le 23 Juin 2010 à 19:11:14 Citation Donc les compétence de dégâts des maudisseur doivent être secondaire, pas principale comme ça m à l air d être le cas pour trop de sorcier. Rah désolée de relancer une seconde le sujet là dessus... Mais juste une chose, Tsukiko. Tu sais combien de sorciers utilisent fréquemment emphase et dissip? Tu les comptes sur les doigts d'une main... (a la limite, une main un peu bizarre, mais j'en doute.) Alors trop de sorciers... Ok, 5 c'est trop quoi :p Faiblesse élem dure 1j et se recharge en 12h. Par contre pourquoi préférez-vous augmenter le coût en PA plutôt que le temps de rechargement pour les flashs? Parce que aveuglement à 5 PA, voire même ) 6, vous pensez que ça en diminuera le nombre? Titre: Re : malédictions Posté par: Ixiniaä Naha le 23 Juin 2010 à 22:26:17 Tzaena, tu tapes en chaos, c'est une main avec quelle puissance et de quel level ?
Apparemment, d'après ce qu'il m'a dit, Drazel tape avec une comp niv 22, donc avec une puissance bien supérieure aussi. Si tu veux comparer, faudrait taper avec le même sort. Je pense que tes dégâts sont pas si dégueulasse justement pour une maudisseuse non ? Titre: Re : malédictions Posté par: Tzaena le 23 Juin 2010 à 23:02:45 C'était au rocher là, donc lvl 18 P17/P11 élém pour 17pa.
Trit c'est à l'épieu, donc lvl 21 P20/P13 élém pour 20pa. La différence est assez minime quand même, pourtant il a mis du coup à ~160 et 130 en gros (crit à 295 et 240 et quelques, /2 + quelques dommages en plus parce que le crit double pas les dégâts élém) et moi à 87... La différence se sent bien à mon avis, ça a beau pas être la même comp il fait en gros 2/3 de dommages de plus que moi ; à relativiser suivant la marge possible des coups etc, mais il fera forcément sensiblement plus mal que moi. Après mes frappes sont pas dégeux mais faut pas zapper non plus que je tape en général des gens avec 5-7 lvl de moins, un peu comme si tu tapais sur un lvl 11 et que tu trouvais tes dégâts "pas dégueux" :D. Fin globalement on tapera forcément moins fort qu'un sorcier qui a mis en magie les 200pc que j'ai dépensé en malés, à priori un peu la même différence qu'entre un mage qui s'oriente frappeur et un qui s'oriente soins/buffs... Il faut bien que cet investissement se retrouve quelque part (en dehors des flash que trit a aussi et des malés qui font des dégâts qui sont pour moi des trucs secondaires) :) . Titre: Re : malédictions Posté par: Skarsnick le 24 Juin 2010 à 09:54:03 Au début, je pensais faire une bénédiction personnel ou un trait pour augmenter la portée des malédictions des sorciers mais j'avoue que niveau code c'est un peu chiant car j'ai pas mal de test à faire pour mettre cela en place.
Bref, si je résume vos demandes en deux lignes: -Augmenter le temps de rechargement ou le coût en PA des aveuglements, -Augmenter la portée des compétences de malédiction (sauf celle infligeant des dégâts) Titre: Re : malédictions Posté par: Skarsnick le 08 Juillet 2010 à 17:41:12 J'ai revu les rechargements et les coup en PA de quelques compétences maléfiques (dont les malédictions font partie)
Je referai une passe (en modifiant la portée) au moment de faire la modification sur les compétences de dégâts des sorciers maudisseurs, mais je vous encourage à aller regarder l'arbre des compétences. Titre: Re : malédictions Posté par: Thorzakh le 08 Juillet 2010 à 21:43:02 je vais attendre avant de compléter la version wiki de l'arbre de comp des sorciers alors :p
Titre: Re : malédictions Posté par: Tzaena le 11 Septembre 2010 à 14:06:29 Bon allez on va relancer le débat un coup, vu que ça a l'air de toujours pas choquer les gens.
Voilà mon histo sur 2 jours : Citation 10/09/10 15:34 Chrabala a monté le niveau de l'enchantement Esquive +20% 10/09/10 15:34 Chrabala (669) vous a lancé la compétence Renforcement moyen de bénédiction 10/09/10 15:14 Chrabala (669) vous a lancé la compétence Armure de bravoure 10/09/10 14:09 Vous gagnez 1xp pour votre compétence 10/09/10 14:09 Vous lancez la compétence Flash sur Arcadia 10/09/10 13:56 Huang Zhang (575) vous a lancé la compétence Perçage 10/09/10 13:41 Iris vous a soigné(e) pour 49 PV 10/09/10 13:41 Iris (924) vous a lancé la compétence Parole de guérison 10/09/10 13:30 Skoine vous a soigné(e) pour 40 PV 10/09/10 13:30 Skoine (542) vous a lancé la compétence Souffle de guérison 10/09/10 12:00 Vous vous lancez la compétence File vent 10/09/10 12:00 Vous vous lancez la compétence Murmures des vents 10/09/10 11:57 Vous perdez 7 PV suite à une dissipation douloureuse 10/09/10 11:57 Vous perdez 7 PV suite à une dissipation douloureuse 10/09/10 11:57 Vous perdez 7 PV suite à une dissipation douloureuse 10/09/10 11:57 Vous perdez 7 PV suite à une dissipation douloureuse 10/09/10 11:57 Vous perdez 7 PV suite à une dissipation douloureuse 10/09/10 11:57 Vous perdez 7 PV suite à une dissipation douloureuse 10/09/10 11:57 Vous perdez 7 PV suite à une dissipation douloureuse 10/09/10 11:57 Vous perdez 7 PV suite à une dissipation douloureuse 10/09/10 11:57 Vous perdez 7 PV suite à une dissipation douloureuse 10/09/10 11:57 Vous perdez 7 PV suite à une dissipation douloureuse 10/09/10 11:57 Vous perdez 7 PV suite à une dissipation douloureuse 10/09/10 11:57 Vous perdez 7 PV suite à une dissipation douloureuse 10/09/10 11:57 Vous perdez 7 PV suite à une dissipation douloureuse 10/09/10 11:57 Vous perdez 7 PV suite à une dissipation douloureuse 10/09/10 11:57 Vous perdez 7 PV suite à une dissipation douloureuse 10/09/10 11:57 Vous perdez 7 PV suite à une dissipation douloureuse 10/09/10 11:57 Vous perdez 7 PV suite à une dissipation douloureuse 10/09/10 11:57 Vous perdez 7 PV suite à une dissipation douloureuse 10/09/10 11:57 Vous perdez 7 PV suite à une dissipation douloureuse 10/09/10 11:57 Vous perdez 7 PV suite à une dissipation douloureuse 10/09/10 11:57 Vous perdez 7 PV suite à une dissipation douloureuse 10/09/10 11:57 Vous perdez 7 PV suite à une dissipation douloureuse 10/09/10 11:57 Vous perdez 7 PV suite à une dissipation douloureuse 10/09/10 11:57 Vous perdez 7 PV suite à une dissipation douloureuse 10/09/10 11:57 Vos malédictions ont été absorbées 10/09/10 11:57 Chrabala (669) vous a lancé la compétence Martyre 10/09/10 11:57 Chrabala vous a soigné(e) pour 35 PV 10/09/10 11:57 Chrabala (669) vous a lancé la compétence Souffle de guérison 10/09/10 11:56 Chrabala vous a soigné(e) pour 40 PV 10/09/10 11:56 Chrabala (669) vous a lancé la compétence Souffle de guérison 10/09/10 11:55 Chrabala vous a soigné(e) pour 40 PV 10/09/10 11:55 Chrabala (669) vous a lancé la compétence Souffle de guérison 10/09/10 11:55 Chrabala vous a soigné(e) pour 45 PV 10/09/10 11:55 Chrabala (669) vous a lancé la compétence Souffle de guérison 10/09/10 11:54 Chrabala vous a soigné(e) pour 43 PV 10/09/10 11:54 Chrabala (669) vous a lancé la compétence Souffle de guérison 10/09/10 11:54 Chrabala vous a soigné(e) pour 44 PV 10/09/10 11:54 Chrabala (669) vous a lancé la compétence Souffle de guérison 10/09/10 11:21 Vous gagnez 2xp pour votre compétence 10/09/10 11:21 Vous lancez la compétence Inaction sur Arcadia 10/09/10 11:16 Vous perdez 7 PV suite à une dissipation douloureuse 10/09/10 11:16 Vous perdez 7 PV suite à une dissipation douloureuse 10/09/10 11:16 Vous perdez 7 PV suite à une dissipation douloureuse 10/09/10 11:16 Vous perdez 7 PV suite à une dissipation douloureuse 10/09/10 11:16 Vous perdez 7 PV suite à une dissipation douloureuse 10/09/10 11:16 Vous perdez 7 PV suite à une dissipation douloureuse 10/09/10 11:07 Vous perdez 7 PV suite à une dissipation douloureuse 10/09/10 11:07 Vous perdez 7 PV suite à une dissipation douloureuse 10/09/10 11:07 Vous perdez 7 PV suite à une dissipation douloureuse 10/09/10 10:09 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 10/09/10 10:09 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 10/09/10 10:09 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 10/09/10 10:09 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 10/09/10 10:09 empy (639) vous a lancé la compétence Perçage 10/09/10 09:23 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 10/09/10 09:23 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 10/09/10 09:23 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 10/09/10 09:23 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 10/09/10 09:23 Arcadia (629) vous a lancé la compétence Trouble élémentaire 10/09/10 09:23 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 10/09/10 09:23 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 10/09/10 09:23 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 10/09/10 09:23 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 10/09/10 09:23 Arcadia (629) vous a lancé la compétence Paresse 10/09/10 09:23 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 10/09/10 09:23 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 10/09/10 09:23 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 10/09/10 09:23 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 10/09/10 09:23 Arcadia (629) vous a lancé la compétence Faiblesse élémentaire 10/09/10 09:23 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 10/09/10 09:23 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 10/09/10 09:23 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 10/09/10 09:23 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 10/09/10 09:23 Arcadia (629) vous a lancé la compétence Piège lumineux 10/09/10 09:23 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 10/09/10 09:23 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 10/09/10 09:23 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 10/09/10 09:23 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 10/09/10 09:23 Arcadia (629) vous a lancé la compétence Leurre 10/09/10 09:23 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 10/09/10 09:23 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 10/09/10 09:23 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 10/09/10 09:23 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 10/09/10 09:23 Arcadia (629) vous a lancé la compétence Flash 10/09/10 09:23 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 10/09/10 09:23 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 10/09/10 09:23 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 10/09/10 09:23 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 10/09/10 09:23 Arcadia (629) vous a lancé la compétence Artifice 10/09/10 09:23 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 10/09/10 09:23 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 10/09/10 09:23 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 10/09/10 09:23 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 10/09/10 09:23 Arcadia (629) vous a lancé la compétence Dissipation malheureuse 10/09/10 09:23 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 10/09/10 09:23 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 10/09/10 09:23 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 10/09/10 09:23 Arcadia (629) vous a lancé la compétence Emphase maléfique mineure 10/09/10 08:38 Vous perdez 7 PV suite à une dissipation douloureuse 10/09/10 08:38 Vous perdez 7 PV suite à une dissipation douloureuse 10/09/10 08:34 Les instructions de votre clan ont été mises à jour 10/09/10 08:34 Les instructions de votre clan ont été mises à jour 10/09/10 08:34 Les instructions de votre clan ont été mises à jour 10/09/10 08:12 Iris vous a soigné(e) pour 60 PV 10/09/10 08:12 Iris (924) vous a lancé la compétence Parole de guérison 10/09/10 08:11 Iris vous a soigné(e) pour 56 PV 10/09/10 08:11 Iris (924) vous a lancé la compétence Parole de guérison 10/09/10 07:39 Vous gagnez 2xp pour votre compétence 10/09/10 07:39 Vous lancez la compétence Piège lumineux sur empy 10/09/10 07:38 Vous perdez 7 PV suite à une dissipation douloureuse 10/09/10 07:38 Vous perdez 7 PV suite à une dissipation douloureuse 10/09/10 07:37 Vous gagnez 3xp pour votre compétence 10/09/10 07:37 Vous lancez la compétence Aveuglement sur empy 10/09/10 07:32 empy (639) vous a frappé avec un(e) Arc court pour 53 PV (11% de chance d'esquiver, jet: 71) (2% de chance de critique, jet: 32) 10/09/10 06:39 Vous perdez 7 PV suite à une dissipation douloureuse 10/09/10 06:39 Vous perdez 7 PV suite à une dissipation douloureuse 10/09/10 06:39 Vous perdez 7 PV suite à une dissipation douloureuse 10/09/10 06:39 Vous perdez 7 PV suite à une dissipation douloureuse 10/09/10 06:39 Vous perdez 7 PV suite à une dissipation douloureuse 10/09/10 06:39 Vous perdez 7 PV suite à une dissipation douloureuse 10/09/10 06:34 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 10/09/10 06:34 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 10/09/10 06:34 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 10/09/10 06:34 empy (639) vous a lancé la compétence Cisaillement 10/09/10 05:04 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 10/09/10 05:04 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 10/09/10 05:04 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 10/09/10 05:04 empy (639) vous a lancé la compétence Perçage 10/09/10 01:38 Vous perdez 7 PV suite à une dissipation douloureuse 10/09/10 01:38 Vous perdez 7 PV suite à une dissipation douloureuse 10/09/10 01:37 Vous perdez 7 PV suite à une dissipation douloureuse 10/09/10 01:37 Vous perdez 7 PV suite à une dissipation douloureuse 10/09/10 01:37 Vous perdez 7 PV suite à une dissipation douloureuse 10/09/10 01:37 Vous perdez 7 PV suite à une dissipation douloureuse 10/09/10 00:38 Cain (645) vous a lancé la compétence Charge furieuse 10/09/10 00:00 Vous regagnez 20 points de vie. 09/09/10 23:19 Vous avez accepté l'échange de Drazel 09/09/10 23:18 Vous avez accepté l'échange de Iris 09/09/10 23:16 empy (639) vous a frappé avec un(e) Arc court pour 5 PV (41% de chance d'esquiver, jet: 64) (2% de chance de critique, jet: 15) 09/09/10 23:16 empy (639) vous a frappé avec un(e) Arc court pour 23 PV (41% de chance d'esquiver, jet: 53) (22% de chance de critique, jet: 79) 09/09/10 23:15 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 09/09/10 23:15 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 09/09/10 23:15 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 09/09/10 23:15 empy (639) vous a lancé la compétence Perçage 09/09/10 23:15 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 09/09/10 23:15 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 09/09/10 23:15 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 09/09/10 23:15 empy (639) vous a lancé la compétence Cisaillement 09/09/10 22:58 Iris vous a soigné(e) pour 50 PV 09/09/10 22:58 Iris (924) vous a lancé la compétence Parole de guérison 09/09/10 22:57 Iris vous a soigné(e) pour 61 PV 09/09/10 22:57 Iris (924) vous a lancé la compétence Parole de guérison 09/09/10 22:56 Iris vous a soigné(e) pour 57 PV 09/09/10 22:56 Iris (924) vous a lancé la compétence Parole de guérison 09/09/10 22:56 Vous perdez 7 PV suite à une dissipation douloureuse 09/09/10 22:56 Vous perdez 7 PV suite à une dissipation douloureuse 09/09/10 22:56 Vous perdez 7 PV suite à une dissipation douloureuse 09/09/10 22:56 Vous perdez 7 PV suite à une dissipation douloureuse 09/09/10 22:56 Vous perdez 7 PV suite à une dissipation douloureuse 09/09/10 22:56 Vous perdez 7 PV suite à une dissipation douloureuse 09/09/10 22:56 Vous perdez 7 PV suite à une dissipation douloureuse 09/09/10 22:56 Vous perdez 7 PV suite à une dissipation douloureuse 09/09/10 22:56 Vous perdez 7 PV suite à une dissipation douloureuse 09/09/10 22:56 Vous perdez 7 PV suite à une dissipation douloureuse 09/09/10 22:56 Vous perdez 7 PV suite à une dissipation douloureuse 09/09/10 22:56 Vous perdez 7 PV suite à une dissipation douloureuse 09/09/10 22:56 Vous perdez 7 PV suite à une dissipation douloureuse 09/09/10 22:56 Vous perdez 7 PV suite à une dissipation douloureuse 09/09/10 22:56 Vous perdez 7 PV suite à une dissipation douloureuse 09/09/10 22:56 Vous perdez 7 PV suite à une dissipation douloureuse 09/09/10 22:56 Vous perdez 7 PV suite à une dissipation douloureuse 09/09/10 22:56 Vous perdez 7 PV suite à une dissipation douloureuse 09/09/10 22:56 Vous perdez 7 PV suite à une dissipation douloureuse 09/09/10 22:56 Vous perdez 7 PV suite à une dissipation douloureuse 09/09/10 22:56 Vous perdez 7 PV suite à une dissipation douloureuse 09/09/10 22:56 Vous perdez 7 PV suite à une dissipation douloureuse 09/09/10 22:56 Vous perdez 7 PV suite à une dissipation douloureuse 09/09/10 22:56 Vous perdez 7 PV suite à une dissipation douloureuse 09/09/10 22:56 Vous perdez 7 PV suite à une dissipation douloureuse 09/09/10 22:56 Vous perdez 7 PV suite à une dissipation douloureuse 09/09/10 22:56 Vous perdez 7 PV suite à une dissipation douloureuse 09/09/10 22:56 Vous perdez 7 PV suite à une dissipation douloureuse 09/09/10 22:56 Vous perdez 7 PV suite à une dissipation douloureuse 09/09/10 22:56 Vous perdez 7 PV suite à une dissipation douloureuse 09/09/10 22:56 Vous perdez 7 PV suite à une dissipation douloureuse 09/09/10 22:56 Vous perdez 7 PV suite à une dissipation douloureuse 09/09/10 22:56 Vous perdez 7 PV suite à une dissipation douloureuse 09/09/10 22:56 Vous perdez 7 PV suite à une dissipation douloureuse 09/09/10 22:56 Vous perdez 7 PV suite à une dissipation douloureuse 09/09/10 22:56 Vous perdez 7 PV suite à une dissipation douloureuse 09/09/10 22:56 Vous perdez 7 PV suite à une dissipation douloureuse 09/09/10 22:56 Vous perdez 7 PV suite à une dissipation douloureuse 09/09/10 22:56 Vous perdez 7 PV suite à une dissipation douloureuse 09/09/10 22:38 Vous perdez 7 PV suite à une dissipation douloureuse 09/09/10 22:38 Vous perdez 7 PV suite à une dissipation douloureuse 09/09/10 22:38 Vous perdez 7 PV suite à une dissipation douloureuse 09/09/10 22:38 Vous perdez 7 PV suite à une dissipation douloureuse 09/09/10 20:38 Iris vous a soigné(e) pour 49 PV 09/09/10 20:38 Iris (924) vous a lancé la compétence Parole de guérison Titre: Re : malédictions Posté par: Tzaena le 11 Septembre 2010 à 14:10:36 Citation 09/09/10 20:37 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 09/09/10 20:37 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 09/09/10 20:37 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 09/09/10 20:37 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 09/09/10 20:37 Seigneur Nano (752) vous a lancé la compétence Flash 09/09/10 20:37 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 09/09/10 20:37 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 09/09/10 20:37 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 09/09/10 20:37 Seigneur Nano (752) vous a lancé la compétence Emphase maléfique mineure 09/09/10 19:59 Iris vous a soigné(e) pour 66 PV 09/09/10 19:59 Iris (924) vous a lancé la compétence Parole de guérison 09/09/10 19:59 Vous perdez 7 PV suite à une dissipation douloureuse 09/09/10 19:59 Vous perdez 7 PV suite à une dissipation douloureuse 09/09/10 19:59 Vous perdez 7 PV suite à une dissipation douloureuse 09/09/10 19:59 Vous perdez 7 PV suite à une dissipation douloureuse 09/09/10 19:58 Vous perdez 7 PV suite à une dissipation douloureuse 09/09/10 19:58 Vous perdez 7 PV suite à une dissipation douloureuse 09/09/10 19:58 Vous perdez 7 PV suite à une dissipation douloureuse 09/09/10 19:58 Vous perdez 7 PV suite à une dissipation douloureuse 09/09/10 19:36 Les instructions de votre clan ont été mises à jour 09/09/10 19:36 Les instructions de votre clan ont été mises à jour 09/09/10 18:57 Shina vous a soigné(e) pour 53 PV 09/09/10 18:57 Shina (518) vous a lancé la compétence Parole de guérison 09/09/10 18:56 Shina vous a soigné(e) pour 74 PV 09/09/10 18:56 Shina (518) vous a lancé la compétence Parole de guérison 09/09/10 18:53 Vous gagnez 127 Xp 09/09/10 18:38 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 09/09/10 18:38 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 09/09/10 18:38 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 09/09/10 18:38 Reitan (807) vous a lancé la compétence Dissipation malheureuse 09/09/10 18:38 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 09/09/10 18:38 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 09/09/10 18:38 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 09/09/10 18:38 Reitan (807) vous a lancé la compétence Alerte! 09/09/10 18:38 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 09/09/10 18:38 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 09/09/10 18:38 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 09/09/10 18:38 Reitan (807) vous a lancé la compétence Artifice 09/09/10 18:38 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 09/09/10 18:38 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 09/09/10 18:38 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 09/09/10 18:38 Reitan (807) vous a lancé la compétence Paresse 09/09/10 18:38 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 09/09/10 18:38 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 09/09/10 18:38 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 09/09/10 18:38 Reitan (807) vous a lancé la compétence Piège lumineux 09/09/10 18:38 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 09/09/10 18:38 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 09/09/10 18:38 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 09/09/10 18:38 Reitan (807) vous a lancé la compétence Leurre 09/09/10 18:38 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 09/09/10 18:38 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 09/09/10 18:38 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 09/09/10 18:38 Reitan (807) vous a lancé la compétence Flash 09/09/10 18:38 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 09/09/10 18:38 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 09/09/10 18:38 Reitan (807) vous a lancé la compétence Emphase maléfique mineure 09/09/10 17:37 Shina a monté le niveau de l'enchantement Toute Armure +10 09/09/10 17:37 Shina (518) vous a lancé la compétence Renforcement moyen de bénédiction 09/09/10 17:23 Les instructions de votre clan ont été mises à jour 09/09/10 17:23 Les instructions de votre clan ont été mises à jour 09/09/10 17:22 Les instructions de votre clan ont été mises à jour 09/09/10 17:00 Les instructions de votre royaume ont été mises à jour 09/09/10 16:05 Shina a monté le niveau de l'enchantement Esquive +10% 09/09/10 16:05 Shina (518) vous a lancé la compétence Renforcement moyen de bénédiction 09/09/10 16:05 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 09/09/10 16:05 Shina (518) vous a lancé la compétence Armure de bravoure 09/09/10 16:05 Shina vous a soigné(e) pour 52 PV 09/09/10 16:05 Shina (518) vous a lancé la compétence Parole de guérison 09/09/10 16:02 Skoine vous a soigné(e) pour 39 PV 09/09/10 16:02 Skoine (542) vous a lancé la compétence Souffle de guérison 09/09/10 16:02 Skoine vous a soigné(e) pour 43 PV 09/09/10 16:02 Skoine (542) vous a lancé la compétence Souffle de guérison 09/09/10 14:43 Chrabala vous a soigné(e) pour 43 PV 09/09/10 14:43 Chrabala (669) vous a lancé la compétence Souffle de guérison 09/09/10 14:31 Vous perdez 7 PV suite à une annulation douloureuse 09/09/10 13:47 Chrabala vous a soigné(e) pour 40 PV 09/09/10 13:47 Chrabala (669) vous a lancé la compétence Souffle de guérison 09/09/10 13:46 Chrabala vous a soigné(e) pour 40 PV 09/09/10 13:46 Chrabala (669) vous a lancé la compétence Souffle de guérison 09/09/10 13:37 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 09/09/10 13:37 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 09/09/10 13:37 Arcadia (629) vous a lancé la compétence Dissipation malheureuse 09/09/10 13:37 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 09/09/10 13:37 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 09/09/10 13:37 Arcadia (629) vous a lancé la compétence Eclipse 09/09/10 13:37 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 09/09/10 13:37 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 09/09/10 13:37 Arcadia (629) vous a lancé la compétence Piège lumineux 09/09/10 13:37 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 09/09/10 13:37 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 09/09/10 13:37 Arcadia (629) vous a lancé la compétence Paresse 09/09/10 13:36 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 09/09/10 13:36 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 09/09/10 13:36 Arcadia (629) vous a lancé la compétence Malchance 09/09/10 13:36 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 09/09/10 13:36 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 09/09/10 13:36 Arcadia (629) vous a lancé la compétence Leurre 09/09/10 13:36 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 09/09/10 13:36 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 09/09/10 13:36 Arcadia (629) vous a lancé la compétence Flash 09/09/10 13:36 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 09/09/10 13:36 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 09/09/10 13:36 Arcadia (629) vous a lancé la compétence Faiblesse élémentaire 09/09/10 13:36 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 09/09/10 13:36 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 09/09/10 13:36 Arcadia (629) vous a lancé la compétence Artifice 09/09/10 13:36 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 09/09/10 13:36 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 09/09/10 13:36 Arcadia (629) vous a lancé la compétence Alerte! 09/09/10 13:36 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 09/09/10 13:36 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 09/09/10 13:36 Arcadia (629) vous a lancé la compétence Malveillance mineure 09/09/10 13:36 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 09/09/10 13:36 Arcadia (629) vous a lancé la compétence Emphase maléfique mineure 09/09/10 12:41 Harakan (625) vous a lancé la compétence Analyse magique 09/09/10 12:38 Harakan (625) vous a lancé la compétence Analyse d'aura bénéfique 09/09/10 12:38 Vous gagnez 2xp pour votre compétence 09/09/10 12:38 Vous lancez la compétence Abandon élémentaire sur Harakan 09/09/10 12:36 Vous gagnez 2xp pour votre compétence 09/09/10 12:36 Vous lancez la compétence Embourbement sur Harakan 09/09/10 11:41 Vous gagnez 3xp pour votre compétence 09/09/10 11:41 Vous lancez la compétence Aveuglement sur yarua 09/09/10 11:41 Vous gagnez 2xp pour votre compétence 09/09/10 11:41 Vous lancez la compétence Piège lumineux sur yarua 09/09/10 11:41 Vous vous lancez la compétence File vent 09/09/10 11:41 Vous vous lancez la compétence Murmures des vents 09/09/10 10:56 Vous perdez 7 PV suite à une dissipation douloureuse 09/09/10 10:56 Vous perdez 7 PV suite à une dissipation douloureuse 09/09/10 10:56 Vous perdez 7 PV suite à une dissipation douloureuse 09/09/10 10:56 Vous perdez 7 PV suite à une dissipation douloureuse 09/09/10 10:56 Vous perdez 7 PV suite à une dissipation douloureuse 09/09/10 10:56 Vous perdez 7 PV suite à une dissipation douloureuse 09/09/10 10:00 Les instructions de votre royaume ont été mises à jour 09/09/10 08:18 Les instructions de votre clan ont été mises à jour 09/09/10 07:58 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 09/09/10 07:58 Yoda (506) vous a lancé la compétence Cisaillement 09/09/10 07:57 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 09/09/10 07:57 Yoda (506) vous a lancé la compétence Perçage 09/09/10 01:16 Shina vous a soigné(e) pour 45 PV 09/09/10 01:16 Shina (518) vous a lancé la compétence Parole de guérison 09/09/10 01:15 Shina vous a soigné(e) pour 58 PV 09/09/10 01:15 Shina (518) vous a lancé la compétence Parole de guérison 09/09/10 00:56 La condition Poison 1% PV Max par heure lancée par YodaX (797) vous fait perdre 6 Pv 09/09/10 00:00 Vous regagnez 20 points de vie. 08/09/10 23:56 La condition Poison 1% PV Max par heure lancée par YodaX (797) vous fait perdre 6 Pv 08/09/10 23:06 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 08/09/10 23:06 yarua (538) vous a lancé la compétence Soif 08/09/10 23:05 Les instructions de votre clan ont été mises à jour 08/09/10 23:01 YodaX (797) vous a lancé la compétence Annulation 08/09/10 23:01 YodaX vous a dissipé l'enchantement Toute Armure +10 08/09/10 23:01 Vous perdez 7 PV suite à une annulation douloureuse 08/09/10 23:01 YodaX (797) vous a lancé la compétence Désenchantement 08/09/10 22:56 YodaX (797) vous a lancé la compétence Peur 08/09/10 22:55 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 08/09/10 22:55 YodaX (797) vous a lancé la compétence Dissipation malheureuse 08/09/10 22:55 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 08/09/10 22:55 yarua (538) vous a lancé la compétence Dissipation malheureuse 08/09/10 22:55 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 08/09/10 22:55 YodaX (797) vous a lancé la compétence Abandon élémentaire 08/09/10 22:55 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 08/09/10 22:55 YodaX (797) vous a lancé la compétence Trouble élémentaire 08/09/10 22:55 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 08/09/10 22:55 YodaX (797) vous a lancé la compétence Leurre 08/09/10 22:55 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 08/09/10 22:55 yarua (538) vous a lancé la compétence Artifice 08/09/10 22:55 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 08/09/10 22:55 YodaX (797) vous a lancé la compétence Faiblesse élémentaire 08/09/10 22:55 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 08/09/10 22:55 yarua (538) vous a lancé la compétence Malchance 08/09/10 22:55 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 08/09/10 22:55 yarua (538) vous a lancé la compétence Piège lumineux 08/09/10 22:55 La condition Poison -24pv / 12h de YodaX (797) vous inflige 24 Pv de dégâts 08/09/10 22:55 YodaX ne vous inflige aucun dégât (11% de chance d'esquiver, jet: 58) (2% de chance de critique, jet: 9) 08/09/10 22:55 YodaX (797) vous a lancé la compétence Empoisonnement 08/09/10 22:55 YodaX ne vous inflige aucun dégât (11% de chance d'esquiver, jet: 84) (2% de chance de critique, jet: 89) 08/09/10 22:55 YodaX (797) vous a lancé la compétence Sang contaminé 08/09/10 22:55 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 08/09/10 22:55 yarua (538) vous a lancé la compétence Leurre 08/09/10 22:55 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 08/09/10 22:55 yarua (538) vous a lancé la compétence Flash 08/09/10 22:55 yarua (538) vous a lancé la compétence Emphase maléfique mineure 08/09/10 22:55 yarua (538) vous a lancé la compétence Annulation malheureuse 08/09/10 21:30 Shina a monté le niveau de l'enchantement Toute Armure +10 08/09/10 21:30 Shina (518) vous a lancé la compétence Renforcement moyen de bénédiction 08/09/10 21:30 Shina (518) vous a lancé la compétence Armure de bravoure 08/09/10 14:30 Shina a monté le niveau de l'enchantement Toute Armure +10 08/09/10 14:30 Shina (518) vous a lancé la compétence Renforcement moyen de bénédiction 08/09/10 14:30 Shina (518) vous a lancé la compétence Armure de bravoure 08/09/10 13:51 Vous gagnez 2xp pour votre compétence 08/09/10 13:51 Vous lancez la compétence Piège lumineux sur Reitan 08/09/10 13:51 Vous gagnez 3xp pour votre compétence 08/09/10 13:51 Vous lancez la compétence Aveuglement sur Reitan (désolé ça dépassait) Il y en a pour 1686pv, fait par en gros 4 lvl 15-18 en 2 jours à coup de 30pa/personne... Donc on va compter 300pa grand max pour faire 1700pv quels que soient l'armure et l'esquive, soit 5,5pv/pa pour un lvl 15 sur n'importe quoi. Le même rendement que les comps de sacrifice des archers quoi, vous pensez toujours pas qu'il y a un gros problème quelque part ? C'était tenable parce qu'on a pleins de mages lvl 20+ qui soignent fort, soigner 1500pv en 2 jours c'est pas donné à tout le monde je pense... Imaginez dans 10 lvl quand ils auront l'évolution de la comp et que ce sera pas 7pv par malé mais 17 (youhou un perçage => 156pv), qu'ils auront la comp pour réduire les soins à 40% et empêcher de prendre des H-Pot et H-Pot améliorées... Il n'y a toujours pas un gros problème sur ces comps de malveillance ? (que j'utilise aussi en passant) Titre: Re : malédictions Posté par: Chrono le 11 Septembre 2010 à 14:44:45 Ben c'est sûr que là je me dis: j'ai raté ma vocation de sorcier! :-\
Même en réduisant les dommages ça resterait très fort ces compétences, le problème pour moi c'est belle et bien les dégâts fixes! Et surtout ça part trop en vrille dès qu'il y a un 2nd sorcier... Pourquoi ne pas avoir étendu la protection des monstres aux joueurs? (c'est à dire un jet pour réussir une malédiction, et même revoir cette formule qui reste un peu anecdotique, ça protège les monstres lvl50 à la limite) Je ne vois pas en quoi les joueurs sont mieux protégés que les monstres face à cela, s'il y a eu abus avérés sur les monstres, il en est évidemment de même pour les joueurs. :o Titre: Re : malédictions Posté par: Poulpy le 11 Septembre 2010 à 14:48:53 [Blague]Et encore, il manque al menia et moi pour te mettre deux emphases en plus Tza ^^[/blague]
Sérieusement, être un groupe de maudisseur ca demande tellement de coordination pour etre efficace, que ca vaut pas le coup de baisser les dégats, c'est déja assez dur comme ca. En pvm c'est meme pas la peine d'essayer seul: si tu envoies tes 15malés sur un monstre il riposte 15 fois, comment tu veux faire pour le buter seul avant qu'il te finisse?? nous c'est a coup de 7pv par 7pv Sans compter que tu peux rater le jet des comps de dommages (combien de fois reitan a t il raté son emphase sur des TRITONS et SIRENES seulement level 14-16!) Je suis contre, meme si je suis moi meme maudisseur et pas tres objectif: je considere, par exemple, qu'avec 4 archers level 15-18, tu peux tout aussi bien faire autant de dommages, ils investissent plus de PA dans leurs attaques, certes, mais eux n'ont pas besoin de s'amener a 1m pour taper et repartir se cacher, ils tirent tranquille a 4-5m . On pourrait dire que les maudisseurs tapent a travers toute armure et ajouter que les archers ont des chances de ratés, mais ils ont eux des chances de critique, que les maudisseurs doivent contrer en usant des PAs comme toi Tza avec murmure des vents etc. EDIT: maintenant que j'y pense, je vois que sur n'importe quel monstre bas level (loup, djinn etc) il y a meme plutot intéret à utiliser les mains d'élements a 10PA que les malédictions, qui passent toutes, certes, mais avec les 7pv/7PV quand le monstre se barre quand tu tapes, t'es marron. et REEDIT: Chrono, le fait d'avoir plusieurs sorciers est NECESSAIRE pour faire des dégats sympa. Je rappelle qu'avec les comps qu'on a en gros une situation de ce genre Tintin envoie une emphase sur Babar, puis Tintin met 15 malés sur babar, ca coute 60PA à Tintin qui s'est déplacé a une case de Babar. Il vient de mettre 100PV a babar, INSTANTANEMENT. Tintin met une dissip sur babar, il lui reste 4PA pour s'en aller de 1m. Babar se prendra OBLIGATOIREMENT en gros un peu moins de 100pv dans le jour qui vient, sans possibiliter d'empecher ces dommages latents d'apparaitre. Conclusion: en 24h, Tintin a mis 200PV a babar pour un fullPA. Wow les maudisseurs ca troue les fesses! Admettons que Tintin vienne avec Milou pour taper Babar. Pour un peu qu'ils soient bien coordonnés, Tintin et Milou Emphasent l'un apres l'autre le pauvre babar. Ils mettent 15 malés CHACUN. ce qui fait a Babar: (7+7)*15*2=420 INSTANTANé IMPARABLE et dissip malheureuse: re 420PV au bout d'un jour. 140PA=800PV rapport 5.7PV/PA avec tintin et milou en grand danger à proximité de Babar (qui va leur mettre une bonne trempe.) Je pourrai continuer a 3maudisseur pour vous montrer, mais franchement... C'est pas 1000fois mieux que deux bons archers. Titre: Re : malédictions Posté par: Al Menia le 11 Septembre 2010 à 14:54:15 Je serais pour une seule chose: étendre la formule des ratés de malés en pvm en pvp... Allez savoir pourquoi, c'est pas encore le cas...
Sans compter qu'il existe de grosses bénés de mages pour contrer les malés (certes, le trait maudisseur contre cet effet, mais attendez le trait bénéfique... les maudisseurs seront dans la merde) Bref, c'est impec comme c'est, au détail près que ça manque simplement de ratés en pvp, les malés... Titre: Re : malédictions Posté par: Tzaena le 11 Septembre 2010 à 15:03:45 Citation Sérieusement, être un groupe de maudisseur ca demande tellement de coordination pour etre efficace, que ca vaut pas le coup de baisser les dégats, c'est déja assez dur comme ca. Coordination ? Ils tapaient n'importe quand, n'importe comment, il devait juste y avoir un mail genre "allez lancez tous vos malés sur Tzaena"... Et pourtant rien que ça mis en œuvre par 4 sorciers "bas lvl" ça nous a plus que sérieusement fait galérer, et je doute qu'on soit des buses en pvp ;) .Citation je considere, par exemple, qu'avec 4 archers level 15-18, tu peux tout aussi bien faire autant de dommages, ils investissent plus de PA dans leurs attaques, certes, mais eux n'ont pas besoin de s'amener a 1m pour taper et repartir se cacher, ils tirent tranquille a 4-5m . Mets 4 archers en face, en plus de rien me faire en dommages ils vont pas m'aveugler à 100%, augmenter le rechargement des comps, empêcher de se soigner, réduire les dégâts, bref les effets des malés qui font que, en plus de prendre 800pv par jour, tu peux pas faire grand chose à côté... Puis trouve moi 4 gens qui, en tapant, font 1700pv en 2 jours sur n'importe quel armure / esquive et je les embauche pour pvp ; à part les maudisseurs et les archers je vois pas ^^ .Citation si tu envoies tes 15malés sur un monstre il riposte 15 fois, comment tu veux faire pour le buter seul avant qu'il te finisse?? nous c'est a coup de 7pv par 7pv Pourtant j'ai tué tout seuls pleins de mobs, ça prend quoi ? 1 full pa pour enlever 500pv ? :)Citation Je serais pour une seule chose: étendre la formule des ratés de malés en pvm en pvp... Allez savoir pourquoi, c'est pas encore le cas... Un truc du genre serait pas mal oui, ça limiterait déjà un minimum le spam de maléfices sur des gens qui ont 10 lvl de plus ; même si pour moi ça ne réglera pas le problème de ces malés au lvl 27 :) .Citation Je pourrai continuer a 3maudisseur pour vous montrer, mais franchement... C'est pas 1000fois mieux que deux bons archers. Les archers sont un mauvais exemple vu qu'ils ont aussi une comp qui devrait pas exister, et qui là aussi choque personne... Mais on est d'accord qu'un maudisseur tu fais rien, le problème c'est qu'à 2 tu fais des dégâts potables, à 3 les dégâts deviennent très bons et à 4 et plus les dégâts deviennent monstrueux et frisent le ridicule.Titre: Re : malédictions Posté par: Shina le 11 Septembre 2010 à 15:52:43 Je suis d'accord avec Tzaena.
Le plus gênant c'est que c'est imparable à l'heure actuelle, j'aime déjà moyen les compétences qui font des dégats fixe sans prendre en compte l'armure, les buffs, etc... Le problème que je vois à l'heure actuelle, c'est que la seule protection contre ces malédictions sont les compétences "Miroir de Soraya". Mais je trouve que le nombre de Pc a investir dans des compétences qui semble à l'heure actuelle plus que nécessaire, si ce n'est plus importante que les soins et les bravoures, est trop important, petite illustration : "Miroir de Soraya mineur" demande au mage de connaître les compétences "Soin de Soraya mineur" et "Soin de Xerkèes mineur". Cette dernière compétence nécessite en plus "Regard de Xerkèes" : Donc, pour avoir le premier de cette compétence il faut, 5pc + 5pc +5pc +5pc = 20pc. Pour le deuxième rang "Miroir de Soraya majeur" il faut le "miroir de Soraya mineur" et le "Soin de Xerkèes moyen" qui nécessite l'"Attention de Xerkèes". Donc, si je ne me suis pas trompé cela fait : 10pc + 20pc + 10pc +10pc = 50pc. 50pc pour avoir une compétence permettant de protéger efficacement mes compagnons, et je ne parle pas des compétences personelles. Titre: Re : malédictions Posté par: Wittel le 11 Septembre 2010 à 16:52:22 Même les archers c'est pas aussi fort : seul sur un sorcier ou un archer (je prend mes stats des derniers jours, désolé Matthieu et Jildariane :angel:) alors que je suis niveau 18 avec l'arc court, avec l'équivalent de 2 Full PA (en projos + 4 attaques avec quelques déplacements, c'est vite atteint) je place grosso modo 400 PV (~100 par attaque).
Mais leurs armures c'était du bouilli voire des fourrures pour Matthieu, et ils n'avaient pas d'esquive ni de buff. Sur Tzaena avec des buffs et des esquives, en full plaque de bronze comme elle est, j'aurais mis 200 grand max seul (si je rate pas, sinon on peut largement descendre à 150 voire 100) ! :o Titre: Re : malédictions Posté par: Poulpy le 11 Septembre 2010 à 18:08:30 Citation à 4 et plus les dégâts deviennent monstrueux et frisent le ridicule. Mais.... Tu te prends 4 archers en meme temps c'est pareil! Tu as 4 archers reikon en face de toi tu vas me dire que t'es sereine? Citation aveugler à 100%, augmenter le rechargement des comps, empêcher de se soigner, réduire les dégâts, bref les effets des malés qui font que, en plus de prendre 800pv par jour, tu peux pas faire grand chose à côté... C'est vrai, tout à fait d'accord :P Citation Pourtant j'ai tué tout seuls pleins de mobs, ça prend quoi ? 1 full pa pour enlever 500pv ? Oui mais bon.. t'es super stuffé, t'es level 23... tu crains rien quoi. Citation Tzaena avec des buffs et des esquives, en full plaque de bronze comme elle est, j'aurais mis 200 grand max seul en meme temps voila l'exemple que tu prends ^^Je rajoute un truc auquel j'avais pas pensé: c'est combien de temps le rechargement de vos comps? parce que moi, en un jour, mes comps sont pas toutes rechargées et pretes a l'emploi... Titre: Re : malédictions Posté par: Yoda le 11 Septembre 2010 à 18:19:00 Tu demandes aux Archers? ça varie mais a part les Perçage etc la plupart du temps c'est 1j pour les comps ciblées. Quant aux comps perso c'est 1j minimum.
Mais pk ça choque les gens que depuis quelques mois ces comps? C'est fou ça ... Tza tu dis que t'as réussi a tuer plein de mobs avec, si c'etait si puissant pk t'as pas demandé a nerfer la comp a ce moment la? Pour arriver a faire des dégats utiles, il faut être a 3 sorciers minimum, en dessous ça sert pas a grand chose. C'est clair que ça fait mal mais a 3 archers bien préparé tu fais même plus de dégats. Il faudrait peut-être revoir légèrement a la baisse le nombre de PV retirés. Titre: Re : malédictions Posté par: Tzaena le 11 Septembre 2010 à 18:29:02 Citation Mais.... Tu te prends 4 archers en meme temps c'est pareil! Tu as 4 archers reikon en face de toi tu vas me dire que t'es sereine? Ben s'ils sont lvl 15-17 j'en ai juste rien à foutre en fait, ils me tueront jamais ;) (à part avec les comps de sacrifice qui sont à peu prêt aussi stupides que les emphases). Après s'ils sont du même lvl s'pas pareil, mais y'a moyen de les contrer en ayant esquives / buffs... Là on parle de sorciers lvl 15 qui, juste en spamant leurs maléfices n'importe comment, font des dommages complétement aberrants sur n'importe quoi.Citation Je rajoute un truc auquel j'avais pas pensé: c'est combien de temps le rechargement de vos comps? parce que moi, en un jour, mes comps sont pas toutes rechargées et pretes a l'emploi... Emphase / dissipation c'est 12h, les flash moins de 12, pareil pour les leurres, les comp qui bloquent les objets c'est 24, les trucs élémentaires aussi... J'ai aucune comp qui se recharge en plus de 24h moi.En sachant que les emphases s'activent pas que sur les malé sorciers, quand tu as 2 archers lvl 15 qui te lancent perçage + cisaillement ça te fait un peu mal au cul de perdre 140pv sur le coup + 140pv dans 12h, soit 280pv à soigner de plus ; ça a beau pas tuer tout de suite tu fais complétement exploser les heal en face avec ça, c'est juste pas possible de suivre. Citation Oui mais bon.. t'es super stuffé, t'es level 23... tu crains rien quoi. Légendes urbaines tout ça, j'ai juste une pauvre armure que je traine depuis le lvl 18... Si moi je crains rien alors tous les gars lvl 20+ craignent rien, ce qui est pas vraiment le cas vu qu'ils meurent régulièrement ;) .Citation Tza tu dis que t'as réussi a tuer plein de mobs avec, si c'etait si puissant pk t'as pas demandé a nerfer la comp a ce moment la? Nan mais eu... Ces comps je dis que c'est cheaté à peu prêt depuis le lvl 13 où je tuais des mobs lvl 25-40... C'est à dire depuis 6 bons mois, même surement plus, depuis que je les ai lues à priori. Après je fais pas tous mes reports ici, y'a déjà eu pas mal de modifs faites sur les possibilités de malés sans que ça passe par le forum (y'a une époque où je faisais 400pv sur un mob pour 6pa :) ).Tiens regarde ça, j'avais même pas encore utilisé ces comps à l'époque : Citation malédictions et dommages fixes Bref bientôt un an que je dis que c'est n'importe quoi quand on les cumule, et y'a presque pas eu de modifs depuis...« Envoyé à: Skarsnick le: 02 Décembre 2009 à 19:22:17 » Citer en réponseCitation RépondreRépondre Effacer ce messageEnlever Yop, il va y avoir un problème sur les malédictions à plus ou moins court terme là, on va se retrouver à pouvoir faire trop mal par rapport aux pv des gens. Si cumul malheureux fait bien ce que je pense (7pv à chaque fois que la cible reçoit une malé) on va pouvoir faire vraiment mal en pve ; il y a pas mal de contraintes au truc mais quand on trouve le bon mob pour taper on peut vraiment up vite en xp (méduses ou feux follets actuellement par exemple, mais il y en a forcément d'autres, suffit de chercher). Quand on aura en plus la possibilité de faire plus de dommages (actuellement je peux faire que 14pv par malé maximum, à plus haut lvl ça devrait pouvoir monter à plus 30pv) ça risque de devenir un peu n'importe quoi... Le problème c'est qu'en réduisant le truc ça servira plus à rien en pvp, en y touchant pas ça reste trop rentable en pve quand on sait réfléchir... Je vois pas trop comment équilibrer ça, peut être en mettant le rechargement à 24h et en augmentant le nombre de pv perdus à 9 (du coup on ferait 9pv au lieu de 7 en pvp, et en pve on serait limité à 9 au lieu de 14 actuellement) mais je doute aussi de l'efficacité à long terme. Bref pour moi il faut forcément changer quelque chose, faut juste trouver quoi... Titre: Re : malédictions Posté par: Shina le 11 Septembre 2010 à 18:56:44 Pour reprendre sur les protection/miroir de soraya, j'ai fais quelques erreurs dans l'exemple. J'ai calculé que pour avoir les deux compétences au niveau moyen pour renvoyez les malédictions "Miroir de Soraya" (perso) et "Protection de Soraya" (ciblé) il faudrait 80pc.
Je laisse le petit arbre à comp préparer à la va-vite (Bon courage aux personnes qui ont prévues de faire ça pour toutes les compétences/classes pour le wiki) (http://images.imagehotel.net/stjnsvn58m_tn.png) (http://images.imagehotel.net/?stjnsvn58m.png) Titre: Re : malédictions Posté par: Poulpy le 11 Septembre 2010 à 19:08:27 En meme temps d'ici a ce qu'il y ait des maudisseurs qui se baladent en groupe de 4 en détruisant tout sur leur passage...
Ah ben si: al menia, poulpy, reitan, kwata ^^ Nan mais on est pas des gros vilains! au mieux on peut tuer des tritons et sirene. o_O EDIT: et 400PV pour 6pa faut me donner l'astuce là; j'en ai la mana qui frétille ^^ Titre: Re : malédictions Posté par: Yoda le 11 Septembre 2010 à 19:32:53 Juste a titre indicatif, Shina, tu peux nous dire les effets des comps Soins/Protection de Soraya/Xerkèes?
Sinon pour les 6 Pa Poulpy, je suppose que c'etait a l'époque de la comp Agonie Persistante qui relance les malés. Enfin je connais pas les durées et temps de recha mais seul je vois que cette comp ^^ Titre: Re : malédictions Posté par: Shina le 11 Septembre 2010 à 19:55:05 Les soins de Soraya donne 1/3pv pour chaque bénédiction, c'est une compétence ciblée.
Les soins de Xerkèes c'est la même chose mais pour chaque malédiction, c'est déjà plus intéressant. Les protections de Soraya sont les versions ciblés du renvoi de malé :) Il y a erreur dans mon calcul, c'est 75pc enfait. M'enfin, ça change pas grand chose. Bref, les compétences mineure sont peu utiles, les majeurs un peu plus côté Xerkèes, par contre Le soin de Soraya, j'vois moyen l'intérêt. Titre: Re : Re : malédictions Posté par: Iris le 11 Septembre 2010 à 20:42:22 Marrant les maudisseurs qui défendent leur bout de gras ...
J'voudrais juste ajouter que ce qui dérange vraiment (et pas mal de monde), c'est que même Sk vous pourriez le tuer, même s'il a 100% esquive, 300 d'armure partout. Mais comme l'a bien dit Al, rajouter de l'aléatoire sur les malés serait vraiment, vraiment intéressant. J'avais aussi pensé à limiter le nombre d'emphases efficaces sur une seule personne/mob, pck bon, y'avait des archers qui faisaient + de dégats en perçant/cisaillant sur Tza qu'en la tapant avec leur arc court ... Citation Pourtant j'ai tué tout seuls pleins de mobs, ça prend quoi ? 1 full pa pour enlever 500pv ? Oui mais bon.. t'es super stuffé, t'es level 23... tu crains rien quoi. Elle a un mage perso génial aussi qui aide :o Et je confirme, elle disait déjà à l'époque qu'on chain kill les feux follets que c'était abusé et de faire autant de dégats aussi facilement. Titre: Re : malédictions Posté par: Al Menia le 11 Septembre 2010 à 23:02:51 Contre faire une limite...
"vous ne pouvez pas mettre une emphase de plus parce que trop, c'est trop" :loltooth: Titre: Re : malédictions Posté par: Tohwi le 11 Septembre 2010 à 23:09:44 J'avais lu l'idée (et je me demande si c'est pas Sk lui-même qui l'avait proposée) de regrouper les malédictions de manière à ce que plusieurs emphases se regroupent en une seule, plus grosse (mais qui fait moins de dommages que les deux petites réunies).
Avec une modèle logarithmique pour calculer les dégâts selon le nombre de malés, ça peut régler le problème. Par exemple : 1 emphase = 7 pv de dégâts par malé 2 emphases = 13 pv 3 emphases = 18 pv ... Et au bout d'un certain nombre d'emphases, ça n'augmente quasiment plus. Titre: Re : malédictions Posté par: Yoda le 12 Septembre 2010 à 00:00:54 Et au niveau des Purifs? Si ça retire toutes les emphase d'un coup ça devient inutile, ou alors on met un logarithme pour augmenter aussi le niveau de la malé XD
Titre: Re : malédictions Posté par: Tohwi le 12 Septembre 2010 à 11:21:06 Oui oui bien sûr, on va pas le laisser en malédiction mineure non plus
A la limite +1 niveau par emphase supplémentaire, comme ça si en mettre plein n'augmente pas énormément les dommages, ça diminue linéairement le risque de se la faire dissiper pour compenser. (Après je m'y connais pas plus que ça en purifs/buffs donc dites moi si ça va pas) Titre: Re : malédictions Posté par: Arcadia le 12 Septembre 2010 à 11:25:22 Et ça veut dire que la durée de l'emphase serait soit réactualisée, soit ce serait celle de la 1ere emphase, dans les 2 cas c'est abusé.
1er cas : t : lancement de la 1ere emphase -7pv pendant 24h. t+23h59 : lancement de la deuxième emphase -13pv pendant encore 24h abusé pour la cible, suffit de s'y mettre régulièrement et on tombe vite à -50pv. 2è cas : t : lancement de la 1ere emphase -7pv pendant 24h. t+23h59 : lancement de la deuxième emphase -13pv pendant encore 1mn et plus rien abusé pour le lanceur, son emphase sert à rien. la solution de rajouter de l'aléatoire est je pense la meilleure. Et Shina, ton argument du nombre de pc pour avoir les mirroirs est hors propos, il est (nettement) moindre que celui à investir chez un sorcier maudisseur pour être réellement efficace. 80 pc c'est un minimum pour avoir toutes les malés. Titre: Re : malédictions Posté par: Poulpy le 12 Septembre 2010 à 11:28:32 Je confirme ce que dit arcadia, pour un build maudisseur c'est largement plus que 80 PC toutes les comps ^^
Titre: Re : malédictions Posté par: Tohwi le 12 Septembre 2010 à 11:31:42 En effet, je n'ai pas pensé à la durée... Mais quand on veut changer les choses, on peut !
Et si on lieu de réactualiser complètement, on ajouterait simplement un temps de rechargement, qui là aussi diminuerait à chaque fois ? Je veux dire: garder le temps de rechargement actuel, et y ajouter x heures (je sais pas si c'est possible au niveau code par contre) Par exemple : niveau 1 : rechargement 24h, normal niveau 2 : +12h de rechargement niveau 3 : +8h etc... Titre: Re : malédictions Posté par: Iris le 12 Septembre 2010 à 11:33:16 C'est carrément à côté de la plaque l'argument ...
Ce dont parle Shina c'est une seule petite partie, branche des compétences des mages, vous parlez d'un build complet, encore heureux qu'il soit plus cher ... On dit juste que cette branche qui permet de contrer les maudisseurs est vraiment très couteuse et utile une fois sur 100 (avant l'épisode sur Murnau, on a jamais vraiment eu d'énormes problèmes avec les maudisseurs). Et les mages est, je pense, la classe avec le plus de compétences à prendre, donc faut se restreindre. Titre: Re : malédictions Posté par: Arcadia le 12 Septembre 2010 à 11:46:48 Et tu sais ce qu'il faut pour n'avoir rien que l'emphase? ;)
bien plus que les pauvres 20pc de la comp du mage, ne parle pas sans savoir, t'es carrément à coté de la plaque. ;) pour emphase 1 il faut : leurre 5Pc + dissipation malheureuse 10pc + annulation 5Pc + annulation malheureuse 10pc + malveillance mineure 12Pc + emphase mineure 12Pc. = 54 pc pour emphase 2 on rajoute : Artifice 7Pc + dissipation douloureuse 15Pc + désenchantement 10Pc + Annulation douloureuse 15Pc + malveillance moyenne 17Pc + emphase moyenne 17Pc. = 81Pc Soit au total 135Pc pour se faire lamentablement contrer par 2 pauvres comp à 75Pc. Scandale! et je précise que ces comps ne sont qu'une petite partie de ce qu'il faut pour être efficace. En gros la comp des mages ne coute pas assez cher. Citation avant l'épisode sur Murnau, on a jamais vraiment eu d'énormes problèmes avec les maudisseurs On vous a donné du mal, on est cheatés? Les maudisseurs c'est la seule chose qui nous permette de vous faire mal. Titre: Re : malédictions Posté par: Al Menia le 12 Septembre 2010 à 11:54:11 Citation avant l'épisode sur Murnau, on a jamais vraiment eu d'énormes problèmes avec les maudisseurs On vous a donné du mal, on est cheatés? Les maudisseurs c'est la seule chose qui nous permette de vous faire mal. C'est déjà trop semble-t-il! :lol: Titre: Re : malédictions Posté par: Iris le 12 Septembre 2010 à 12:08:38 Arcadia, regarde pour les autres classes. Pour 5pa, j'ai un +15 indébuffable (7pa si y'a un sorcier 20), donc en gros à moins d'être 10 sur moi, ça va être très dur de me tuer. Et ça coute une misère en pc.
Et la différence, c'est que vous vos compétences prérequises sont utiles, les notres non ;) Tu parles de 135pc au niveau 27 (j'crois que c'est ça pour emphase 2) je signale. Je trouve ça vraiment pas cher pour construire un build (vous achetez quelques malé à côté et c'est bon). Alors oui c'est cher pour contrer une seule classe, pas prise par tout le monde ... Et il faut qu'on attende le niveau 30 pour pouvoir contrer les malédictions majeures (20 pour moyennes je précise), qui se retrouvent très facilement avec le trait maudisseur, trait très accessible. Bon, de toutes manières, les gens reviendront râler quand il y aura des sorciers maudisseurs 27 (voir même quand il n'y aura que Tzaena), en attendant, profitez. Ps : Ah et je précise juste qu'on est limite content quand on se fait tuer par des gens qui sont organisés et qui ont réfléchi à leur attaque (personnellement je félicite :o), pas juste des sorciers maudisseurs qui se connectent 1 fois par jour, avancent, dépensent 30pa et reculent. Titre: Re : Re : malédictions Posté par: Arcadia le 12 Septembre 2010 à 12:20:03 Arcadia, regarde pour les autres classes. Pour 5pa, j'ai un +15 indébuffable (7pa si y'a un sorcier 20), donc en gros à moins d'être 10 sur moi, ça va être très dur de me tuer. Et ça coute une misère en pc. Et tu trouve ça normal de devoir se mettre à 10 pour tuer un perso qui n'a que 2-3lvl de plus et qui a dépensé une misère en cp? vous achetez quelques malé à côté et c'est bon. on avoisine les 75 cp voire 100 pour en avoir un nombre suffisant.Alors oui c'est cher pour contrer une seule classe, pas prise par tout le monde ... Et il faut qu'on attende le niveau 30 pour pouvoir contrer les malédictions majeures (20 pour moyennes je précise), qui se retrouvent très facilement avec le trait maudisseur, trait très accessible. encore 40pc pour finalement, une stratégie qui n'est utile que sur les gros persos et où il faut être plusieurs disponibles, sinon les frappes sont plus rentables (Encore des Pc à investir). ;) Bon, de toutes manières, les gens reviendront râler quand il y aura des sorciers maudisseurs 27 (voir même quand il n'y aura que Tzaena), en attendant, profitez. Un sorcier maudisseur, un frappe synchronisée avec 2 personnes et il est mort, même avec des armures bourrines, quel dieu! Ps : Ah et je précise juste qu'on est limite content quand on se fait tuer par des gens qui sont organisés et qui ont réfléchi à leur attaque (personnellement je félicite :o), pas juste des sorciers maudisseurs qui se connectent 1 fois par jour, avancent, dépensent 30pa et reculent. Rien que le fait de faire un build maudisseur demande de la réflection.Titre: Re : Re : Re : malédictions Posté par: Iris le 12 Septembre 2010 à 12:30:03 Je répondrais pas au tout début, tu dois avoir une idée de combien coûte un build de mage (qui ne peut pas être complet, trop cher), tes 200/250pc au niveau 27 sont marrants :)
Ps : Ah et je précise juste qu'on est limite content quand on se fait tuer par des gens qui sont organisés et qui ont réfléchi à leur attaque (personnellement je félicite :o), pas juste des sorciers maudisseurs qui se connectent 1 fois par jour, avancent, dépensent 30pa et reculent. Rien que le fait de faire un build maudisseur demande de la réflection.Me la fais pas, je joue avec Tza assez souvent et y'a rien de bien compliqué ... Ps : Ah si juste, je trouve ça aussi un peu abusé les compétences personnelles de mages qui augmentent le niveau de leur bénédiction (même si être avec un autre mage est 200 fois plus intéressant), mais bon chaque classe ces petits trucs cheatés =) (sauf les chevaliers bien sur :D) Titre: Re : malédictions Posté par: Poulpy le 12 Septembre 2010 à 12:45:07 On oublie qu'avant le level 15, le sorcier maudisseur il se tate.. parce que taper a la dissip malheureuse c'est pas la joie.. en gros on a du monter le perso en quetant a fond. Et maintenant les exilés débarquent en tapant sur tout ce qui bouge! Bonjour les quetes ^^
Bref peut on vraiment envoyer par le fond un build qu'ont fait 6-7 joueurs sur 360 dont 5 mizu? mhh bonne question. Titre: Re : malédictions Posté par: Al Menia le 12 Septembre 2010 à 12:50:24 C'est assez drôle, en effet, vu qu'en fait, quand on parle de sorciers maudisseurs, on parle de Poulpy, Arcadia, Reitan, Tza, Cursy, Kwata, un peu YodaX et moi :lol:
Pas un de plus :lol: Et si on compte ceux qui ne sont QUE maudisseurs, on arrive à deux ou trois joueurs :loltooth: Enfin, ça fait pas du tout avancer le sujet, c'est juste une remarque :p Titre: Re : malédictions Posté par: Tzaena le 12 Septembre 2010 à 13:07:15 Citation Rien que le fait de faire un build maudisseur demande de la réflection. Nan mais Arcadia objectivement ce build vous le jouez pas à fond, et pourtant vous faites super mal avec... Qu'est ce que ça sera quand vous aurez les comps qui vont bien et que vous gérerez un peu plus le truc ? ça fait déjà suffisamment mal pour être impossible à soigner sans avoir 15 mages, ça donnera quoi quand vous aurez compris l'utilité du glas, que vous mettrez -60% soin et empêcherez de prendre des H-Pot ? Qu'au lieu de faire 7pv par malé vous en ferez 17 ? Au lvl 27 je trouve déjà ça super fort en solo, y'a énormément de choses à faire pour complétement fumer quelqu'un en un full pa sans qu'il puisse rien faire ; alors au lvl 27 ça donnera quoi quand y'aura 3-4 maudisseurs qui attaquent ensemble ? à 2 tu dois mettre 800pv avec -80% soins, tu cibles 2 personnes elles meurent à coup sur vu que c'est impossible à heal... Bref je veux bien que ce soit pas super fort actuellement (même si ça l'est déjà à 3-4), mais ça va être complétement n'importe quoi au lvl 27 si on garde ces cumuls ; oui c'est pas tout de suite mais ça arrivera un jour, si moi je trouve ça super fort en attaquant en solo, que les dégâts sont exponentiels en fonction du nombre de maudisseur, ça donnera quoi quand des gens attaqueront à 2 ou 3 ? C'est le même problème que les sacrifices des archers, actuellement ça va mais une fois lvl 25 ça va devenir n'importe quoi ; dans les 2 cas on fait quoi ? On attend que ça arrive, que les gens gueulent et on changera ensuite ou on essaie d'équilibrer tout de suite ? Titre: Re : malédictions Posté par: Elindor le 12 Septembre 2010 à 13:15:00 Il est clair qu'actuellement, les build de maudisseurs ne coûtent pas si cher que ça (n'oubliez pas que vous gagnez quand même 10+Niveau atteint PC par niveau, et je ne parle même pas des quêtes ou des quêtes de clan...). Certes, un mage peut placer un sort qui vous empêche totalement de "frapper"... sauf si vous pouvez débuff. Or, qui peut débuff ? Les sorciers ! :o
Donc ne venez pas dire que ce sort vous fait tant de tord, vous pouvez vous même le contrecarrer (avec l'aide d'un mage pour baisser le niveau du buff bien entendu). Rien que le fait que ces dégâts soient impossibles à éviter ou à réduire et que EN PLUS vous mettez des effets qui emmerdent la cible... vous voulez quoi de plus ? Comme l'a soulevé Tzaena, c'est déjà pas mal puissant (pour ne pas dire carrément abusé) à plusieurs même à niveau moyen (15-20). J'imagine à peine ce qui se passera au niveau 27... Et pour info, même si Tzaena n'était pas buffée, n'avait pas d'esquive, etc, je ne ferais pas autant de dégâts alors que je suis niveau 16 également (pas très loin de votre niveau en somme). Et on a besoin d'une préparation longue avant d'attaquer, et je rappelle que le chevalier aussi doit avancer au CàC. Vous trouvez pas qu'il y a un léger problème d'équilibrage là ?? En tout cas, moi ça me choque. Même les archers n'atteignent pas le même résultat en frappant, alors qu'ils sont déjà bien plus puissants que les chevaliers (j'entends bien entendu en frappe pure). Au lieu de défendre votre bout de gras, mettez-vous à la place de votre cible et réfléchissez un peu de ce point de vue là. ;) Titre: Re : Re : malédictions Posté par: Tohwi le 12 Septembre 2010 à 13:28:09 On oublie qu'avant le level 15, le sorcier maudisseur il se tate.. parce que taper a la dissip malheureuse c'est pas la joie.. en gros on a du monter le perso en quetant a fond. Et maintenant les exilés débarquent en tapant sur tout ce qui bouge! Bonjour les quetes ^^ C'est bien connu, dès qu'on croise un niveau <15 on le butte pour le plaisir de se prendre -2PR, 0xp, karma...Faut arrêter votre délire sur les Exilés... bref, vu le flood qu'il y a sur ce topic, je sens que je vais en refaire un pour mon idée d'amélioration, sinon elle va se perdre dans les méandre du hors-sujet. Titre: Re : Re : malédictions Posté par: Drazel le 12 Septembre 2010 à 13:51:12 C'est assez drôle, en effet, vu qu'en fait, quand on parle de sorciers maudisseurs, on parle de Poulpy, Arcadia, Reitan, Tza, Cursy, Kwata, un peu YodaX et moi :lol: Si peu ? Ya pas deux/trois reikons qui l'ont aussi ? Faut vraiment recruter des joueurs n'empêche =/ Titre: Re : malédictions Posté par: Poulpy le 12 Septembre 2010 à 14:47:14 Si peu ? Ya pas deux/trois reikons qui l'ont aussi ? Ils se seraient manifestés pour défendre leur bout de gras non? Faut vraiment recruter des joueurs n'empêche =/ Le truc c'est que JE SUIS une recrue: Al Menia m'a entrainée dans Sistearth que j'ai rejoint le 19Mars 2010 et m'a dit "Viens on essaie un truc tu vas voir ca pourrait marcher pas mal: c'est le sorcier maudisseur, ca tape a travers tout, on pourra se faire des mobs HL et tout!" Moi j'ai passé un bout de temps a queter, queter, et un beau jour: Pof! Avant meme que j'ai l'emphase (level15) on fait une "A&I" et le maudisseur se retrouve a plus pouvoir taper les mobs comme il veut.(cf: al menia et reitan contre les bourreaux qui se sont fait défoncer parce que les emphases rataient, cf reitan qui arrivait pas a caser ses emphases sur des merdes comme les tritons et sirenes.. et j'en passe.) J'me suis dit "bon ben on l'a dans l'os, tant pis pour le build, La vie continue." Et là super une nouvelle A&I qui va encore nerfer le maudisseur. Ca fait partie du jeu de foutre les boules aux joueurs? j'embête personne moi ??? Les maudisseurs ce sont principalement des mizus et les mizus c'est le peuple de la PAIX (peuple de fiottes avec des avantages pourris surtout!) alors d'ici a ce qu'on ait une armée de petits nouveaux à qui on dit "viens la mon mignon, tu seras maudisseur" et qu'on enverra au combat, et qui seront invincibles parce qu'ils sont en groupe, ce sera la V8!!! (n'oubliez pas que vous gagnez quand même 10+Niveau atteint PC par niveau Quoi?? Les vilains maudisseurs sont les seuls à gagner autant que ca??? et je ne parle même pas des quêtes ou des quêtes de clan...). Quoi?? Les vilains maudisseurs sont les seuls à pouvoir faire des quetes, et des quetes de clan?? Par tous les dieux, vite! Je réclame justice! Rien que le fait que ces dégâts soient impossibles à éviter ou à réduire et que EN PLUS vous mettez des effets qui emmerdent la cible... vous voulez quoi de plus ? Mais on a RIEN demandé de plus ??? :o ??? J'aimerais juste qu'avant de nerfer des gens qui seront pas des Titan-Skarsnick en puissance avant le level 27 tant qu'ils agiront seuls, on leur fiche la paix!!! tu cibles 2 personnes elles meurent à coup sur vu que c'est impossible à heal... Justement le truc si tu veux te faire plusieurs personnes différentes, c'est infaisable, parce qu'il te faut les emphases, et que tu peux pas en mettre a 2 personnes. Mets 3 maudisseurs face a 3 archers, les maumau vont pas s'amuser a mettre des emphases sur les trois types et a faire du 7PV/7PV sur chacun, Faut cibler UN type et le poutrer.Les trois mecs en face ils font quoi? "-Toi tu vas en haut, Toi en bas, moi au milieu, on en tape chacun un différent au moment qu'on veut, les maudisseurs sont obligés d'etre coordonnés et de mettre les emphases en meme temps sur le meme type à 1metre avant de balancer la sauce." Titre: Re : malédictions Posté par: Chrono le 12 Septembre 2010 à 15:23:24 C'est pas bientôt fini le flood? ???
Je crois qu'on a compris ton point de vue Poulpy... faudrait vraiment t'arrêter là pour la lisibilité du topic hein :o Heureusement que tout le monde ne défend pas son bout de gras avec autant d'ardeur, sinon ce serait lourd :/ Et sérieux, on s'en fout de combien il y a de maudisseurs en jeu! Au final les compétences cheatées ce n'est bien pour personne, car si ça continue les chevaliers vont (enfin? oupa) en avoir une, les mages en demanderont une autre, et ainsi de suite... Titre: Re : malédictions Posté par: Tzaena le 12 Septembre 2010 à 15:35:36 Citation Moi j'ai passé un bout de temps a queter, queter, et un beau jour: Pof! Avant meme que j'ai l'emphase (level15) on fait une "A&I" et le maudisseur se retrouve a plus pouvoir taper les mobs comme il veut.(cf: al menia et reitan contre les bourreaux qui se sont fait défoncer parce que les emphases rataient, cf reitan qui arrivait pas a caser ses emphases sur des merdes comme les tritons et sirenes.. et j'en passe.) J'me suis dit "bon ben on l'a dans l'os, tant pis pour le build, La vie continue." En fait ce que je comprends pas c'est comment vous vous débrouillez en pve ^^. À priori vous avez tous le trait qui va bien donc les risques de resist sont quand même pas si élevés que ça (1/4 en gros) et pas bien différents de mes risques de resist à moi. Vous avez les mêmes armures, les mêmes comps à 2-3 prêt, quelques lvl de moins mais ça change pas franchement grand chose sur les dégâts des mobs... Et perso les mobs je les éclate en solo, ça me demande moins de 100pa pour tuer n'importe quoi ; à 2 vous devez en faire 1 par jour sans problèmes en ayant 1 mage / personne derrière, les resists c'est un peu chiant mais au pire ça ralentit le kill de 12h sans coûter plus de pa. Les rares fois où je me retrouve à taper un mob avec Cursy c'est la boucherie, on vire 1k pv en 12h sans problèmes en tapant à l'arrache, c'est quand même plus qu'efficace comme truc :o . Citation Justement le truc si tu veux te faire plusieurs personnes différentes, c'est infaisable, parce qu'il te faut les emphases, et que tu peux pas en mettre a 2 personnes lvl 27, attaque à 2 : tu mets tes 4 malé (2emphases, 2 dissipations) par personne, ça fait donc 68pv effectifs par malé ; tu lances 7-8 malé en plus chacun (en choppant les bonnes ça coûte 16pa) et tu arrives à plus de 1300pv à soigner si les gars en face veulent sauver la cible... En mettant une agonie ou décomposition dessus ils font que 40-60% des soins ; 10pa le soin à 30pv, faut donc en gros 450pa de mages pour sauver le gars que vous venez d'attaquer à 2 :D . Je dis vous mais ça s'applique aussi à moi, je trouve que même en solo les dégâts sont vite très importants et bouffent énormément de pa aux mages. Citation Il est clair qu'actuellement, les build de maudisseurs ne coûtent pas si cher que ça (n'oubliez pas que vous gagnez quand même 10+Niveau atteint PC par niveau, et je ne parle même pas des quêtes ou des quêtes de clan...) Si ça coûte cher Elindor, faut pas abuser non plus :D. J'ai dans les 350pc investis en malé là (+40 de trait), en chev je doute que tu ais beaucoup plus de 100pc investis en compétences ;).Titre: Re : malédictions Posté par: Al Menia le 12 Septembre 2010 à 15:52:05 Juste: on peut pas combiner des emphases level 2 et 1, pareil pour les dissips. Donc on peut pas faire 68/malés, mais 20/malé au level 27 à deux emphases, suivi des 20/malé des deux dissips.
Titre: Re : malédictions Posté par: Tzaena le 12 Septembre 2010 à 16:09:46 Citation -Je vais très certainement changer une petite chose pour les sorciers maudisseurs, leur interdisant de cumuler sur une même cible plusieurs compétences de type annulation malheureuse: Il pourrait avoir une compétence qui font des dégâts à l'ajout de malédiction + une à l'ajout de bénédiction + une au retrait de bénédiction + une au retrait de malédiction, et ceux en plusieurs exemplaire mais ne pourrai pas cumuler deux malédictions du même type de noms différents (en gros 2x -7 PV par malé => OK, 2x -10 PV par malé => OK, mais 1x -7 + 1x -10 PV par malé => NOK) cela n'aura pas de changement sur les compétences à l'heure actuelle. => Finalement je choisi l'option de faire des compétences de protection contre les malédictions. Les sorciers maudisseurs seront une plaie pour les personnes se promenant sans mage compétent, mais pourront trouver en les mages des ennemis redoutables contre leur sort. FAIT Sisi ça marche, au début Sk voulait empêcher ça mais il a préféré mettre en jeu les compétences anti malé un peu useless en mage, qui gênent pas vraiment le spam malédiction ;) .Titre: Re : malédictions Posté par: Yoda le 12 Septembre 2010 à 16:13:35 Bon ben voila on le tient notre nerf :D
Comme ça ça gêne personne ! Titre: Re : malédictions Posté par: Shina le 12 Septembre 2010 à 16:28:08 Pour répondre sur les mages :
Ce que je souligne précisément dans mon calcul des Pc, c'est qu'un mage devrait investir 75pc dans une branche spécialisée de sa classe pour contrer comme vous le dites 7-8 sorciers maudisseurs. Or, ces compétences ne sont certainement pas infaillible. Je m'explique, la compétente ciblée "Miroir de Soraya" est un buff, ce qui est par nature debuffable par un sorcier, même maudisseur. De même pour la compétence "Protection de Soraya" (J'ai l'impression de m'embrouiller dans ces comps, donc si y'a des erreurs, pardonnez moi :)). De plus, la durée des compétences est de 18h pour un rechargement de 2j. Vous comprendrez aisément qu'elles ne sont pas infaillibles. Ensuite, un mage ne peut, à l'heure actuelle, se concentrer sur une seule de ces branches par manque de joueur ou d'occasion, au contraire d'un sorcier maudisseur qui pourra utiliser son build contre des monstres + des joueurs de n'importe quelle classe. Iris et moi profitons de notre level pour pouvoir taper (et relativement bien (surtout s'il on compare aux chevalier x)) mais nous possédons tout de même des compétences de buffs, de soins, de renvois. Parce qu'à la différence des sorciers nous nous devons d'être efficace, ou du moins de faire notre possible, pour contrer où limiter les attaques des chevaliers, archers et sorciers. Or, je n'ai pas la possibilité actuellement de gérer efficacement un de ces sorciers, à part pour ralentir le travail à coup de soins et nous avons la chance d'avoir rencontrer ce problème alors que nous possédons le soin level 20+. Ce qui pour le moment relève du monopole Seizon mis à part Shifty et bientôt Kisame. Ce qui me dérange avec ce type de jeu c'est que c'est imparable. Si vous décidez d'attaquer un joueur avec vos malé et qu'il puisse vous les renvoyez, vous n'avez qu'à changer de cible. Vous ne vous mettez pas plus en danger que ça, la portée de vos malédictions etc... Votre attaque porte ces fruits obligatoirement, j'entends par là que vos malé ne font aucune considération du level du joueur (soit) mais surtout de son stuff, ce qui pour moi est plus gênant. Donc, 75pc pour contrer un minimum 5 sorciers contre 150 pour tuer n'importe qui... Je trouve ça cher de mon côté. Titre: Re : Re : malédictions Posté par: Yoda le 12 Septembre 2010 à 16:34:59 Donc, 75pc pour contrer un minimum 5 sorciers contre 150 pour tuer n'importe qui... Je trouve ça cher de mon côté. Ouais enfin ça, même si c'est vrai, c'est égoïste de ta part ;) Tu peux pas reprocher a ces 5 sorciers de se différencier des autres... Titre: Sorcier maudisseur : combiner les emphases Posté par: Tohwi le 12 Septembre 2010 à 16:42:12 Bon, vu comme l'autre topic (http://royaumes.sistearth.com/index.php?topic=2116.60;topicseen) est parti en n'importe quoi, je remets ma proposition ici, hors du flood :) (parce que je sais pas si Sk va s'amuser à lire les 5 pages de bordel)
Citation J'avais lu l'idée (et je me demande si c'est pas Sk lui-même qui l'avait proposée) de regrouper les malédictions de manière à ce que plusieurs emphases se regroupent en une seule, plus grosse (mais qui fait moins de dommages que les deux petites réunies). Avec une modèle logarithmique pour calculer les dégâts selon le nombre de malés, ça peut régler le problème. Par exemple : 1 emphase = 7 pv de dégâts par malé 2 emphases = 13 pv 3 emphases = 18 pv ... Et au bout d'un certain nombre d'emphases, ça n'augmente quasiment plus. Niveau de la malé : Citation A la limite +1 niveau par emphase supplémentaire, comme ça si en mettre plein n'augmente pas énormément les dommages, ça diminue linéairement le risque de se la faire dissiper pour compenser. (Après je m'y connais pas plus que ça en purifs/buffs donc dites moi si ça va pas) Problème de la durée : Citation Et si on lieu de réactualiser complètement, on ajouterait simplement un temps de rechargement, qui là aussi diminuerait à chaque fois ? Je veux dire: garder le temps de rechargement actuel, et y ajouter x heures (je sais pas si c'est possible au niveau code par contre) Je rajouterais d'ailleurs une baisse du niveau de la malédiction toutes les x heures (x étant inversement proportionnel au niveau de la malédiction : plus le niveau est élevé, plus ça baisse vite) pour éviter d'avoir une malédiction de haut niveau avec un niveau et des dégâts qui augmentent encore au fur et à mesure qu'on l'entretient.Par exemple : niveau 1 : rechargement 24h, normal niveau 2 : +12h de rechargement niveau 3 : +8h etc... Voilà, et s'il vous plaît, pas de flood. Titre: Re : malédictions Posté par: Shina le 12 Septembre 2010 à 16:46:43 C'est pas ce que j'ai dis.
Titre: Re : malédictions Posté par: Al Menia le 12 Septembre 2010 à 17:24:52 Hé, ça vous dirait pas qu'on vire les comps de mage anti-malés et qu'on mette les nerfs sur le nombre d'emphases de type différent comme l'avait prévu Sk au départ?
Titre: Re : malédictions Posté par: Tzaena le 12 Septembre 2010 à 17:27:25 À choisir je serais plutôt pour mettre les résistances sur les joueurs, rendre les comps anti malé jouables et pas pouvoir mettre plusieurs types d'emphases, avec en contrepartie une vraie modif en profondeur sur les autres malé pour qu'elles soient globalement plus utilisables en pvp.
Titre: Re : malédictions Posté par: Arcadia le 12 Septembre 2010 à 18:21:52 Testons d'abord le buff anti malés, le seul contre aux emphases qui n'a encore jamais été testé. Et ensuite, on peut très bien faire échouer les malés en pvp comme c'est le cas en pvp.
Plutot que de crier au scandale. Titre: Re : Re : malédictions Posté par: Ixiniaä Naha le 12 Septembre 2010 à 19:02:21 Si peu ? Ya pas deux/trois reikons qui l'ont aussi ? Ils se seraient manifestés pour défendre leur bout de gras non? Ou pas :o Votre "discussion" donne vachement envie de participer :p Mais je confirme qu'il y a au moins un maudisseur chez les Reikons. Titre: Re : malédictions Posté par: Al Menia le 12 Septembre 2010 à 19:03:40 Faut avouer que le buff anti malés est HYPER BOURRIN (oui, hyper bourrin, parce que quand on compte des sorciers avec le trait maudisseur, comptons aussi des mages avec le trait bénéfique... donc on arrive à contrer pile poil un maudisseur) mais coûte cher.
Bref, c'est des comps très très ciblées qui coûtent super cher, qui ruinent complètement le travail d'un maudisseur dans un cas, tout en étant très chères à avoir. Si on diminue les coûts en PC de ces comps: un maudisseur servira plus à rien parce que presque tous les mages pourront le contrer Si on le laisse: le mec qui raque tous ses pc pour la béné sera efficace QUE contre les maudisseurs, c'naze... Je pense pas que ça ait sa place dans le jeu, je suis tout simplement pour les virer. Pour ce qui est d'étendre la forumule en pvp par contre... j'suis pour, et les emphases différentes interdites... boah, au moins ça permettra pas de monter trop trop haut en dommages. J'ai jamais trop aimé le fait de contrebalancer la force par la force, à savoir de résoudre un problème sur une classe trop puissante en améliorant quelque chose sur les autres (ce qui est totalement le cas des comps anti malés)... Autant résoudre le problème à la racine plutôt que de rajouter "solution" sur "solution" dans nos barres de compétences... Là, tout ce qu'on a fait, c'est contrer un truc surpuissant (les malés de dommages) par un truc surpuissant (anti malés, si on oublie le coût en PC qui a l'air de vous crever le coeur) Donc il faut nerfer DIRECTEMENT les comps de maudisseur et arrêter de rajouter des comps à ces mages ou à d'autres, qui auront bientôt plus assez de leurs 5 barres pour tout contrer... Plein de bonnes idées ont été proposées pour le nerfage des malés, reste à les mettre en application. Titre: Re : Sorcier maudisseur : combiner les emphases Posté par: Al Menia le 12 Septembre 2010 à 19:09:38 J'suis plus ou moins pour...
Mais au lieu d'en faire une plus grosse ou j'sais pas quoi, on fait simplement par exemple: La première fait 7 dommages/malé La seconde 6 La troisième 5 La quatrième 4 Et comme ça on s'embête pas avec une grosse malé dont le niveau augmente/diminue ou j'sais pas quoi... Mais je trouve que ça descend un peu rapidement ces dommages, quand même... Titre: Re : malédictions Posté par: Shina le 12 Septembre 2010 à 19:23:03 Je ne suis pas convaincu que se soit si bourrin que ça.
Déjà il y a une possibilité de debuff, donc d'indebuffable aussi mais bon. Ensuite, ce n'est pas un sort de zone donc s'il y a 4 sorciers maudisseur d'un côté, le premier essaie son emphase et les 3 autres agissent en conséquence. Il y a aussi le temps de rechargement de 2j pour la majeur level 20 et pour la mineure level 10. Bref quoi qu'il arrive vous pourrez certainement trouver un moment pour les utilisés. Titre: Re : malédictions Posté par: Elindor le 12 Septembre 2010 à 19:30:14 Citation Il est clair qu'actuellement, les build de maudisseurs ne coûtent pas si cher que ça (n'oubliez pas que vous gagnez quand même 10+Niveau atteint PC par niveau, et je ne parle même pas des quêtes ou des quêtes de clan...) Si ça coûte cher Elindor, faut pas abuser non plus :D. J'ai dans les 350pc investis en malé là (+40 de trait), en chev je doute que tu ais beaucoup plus de 100pc investis en compétences ;).Franchement, même si 350 PC de comps, c'est beaucoup, tu n'as pas à te soucier à côté de ta carac magie, ce qui retire une dépense de PC. Et j'ai environ 150 PC de comps, sans compter les boosts de physique/dextérité/magie pour pouvoir porter mon arme. Sachant que j'ai un certain nombre de niveaux de moins, c'est à peu près équivalent, et pour une efficacité quand même moindre par rapport à un maudisseur, même si celui-ci est seul. Titre: Re : Sorcier maudisseur : combiner les emphases Posté par: Skarsnick le 12 Septembre 2010 à 20:20:52 Me traiter pas de Geek mais j'ai lu les 5 pages >_<
Mais de toute façon, je ne peux rien coder d'ici, (ça m'embête bien d'ailleurs, il y a un bug que je peux corriger en moins de 2 minutes mais je n'ai pas mon pc là ouinnn) J'avais réfléchi à un truc simple, du genre: Tu as une malédiction qui te fait perdre tes X PV, si tu en a deux chacune te fait perdre X-1 en gros chacune te fais perdre X-Y avec X chiffre fixe (donc 7, 10, 14) et Y le nombre de malédictions qui font perdre des PV quand tu RECOIS une malé. On fait pareil pour ceux qui en font perdre (séparément donc) Et voilà :) Titre: Re : malédictions Posté par: Skarsnick le 12 Septembre 2010 à 20:29:16 Evitez de flooder le topic d'A&I svp, continuez la discussion ici.
Je pense que mettre la formule de résistance aux joueurs (comme pour les monstres) est un mauvaise idée car cela rendra les gros niveaux encore plus puissance et les comp de dégât directe sont orientées anti gros niveau justement. ^^ Par contre le buid de maudisseurs est en effet très cher en pc, si on regarde un build de sorcier qui frappe comme Triton, il a peu de comp et acheté bcp de magie, il fait aussi très mal du coup... Les maudisseurs font surtout mal quand ils sont nombreux, quand ils sont peu ils font surtout chier :p Sk en directe de son Hôtel du Caire (chambre 404 Mouhaha :p) Titre: Re : Re : Sorcier maudisseur : combiner les emphases Posté par: Tohwi le 12 Septembre 2010 à 22:39:19 Tu as une malédiction qui te fait perdre tes X PV, si tu en a deux chacune te fait perdre X-1 en gros chacune te fais perdre X-Y Donc 4 emphases font aussi mal que 3 emphases ? (7-4)*4=(7-3)*3=12Et 5 emphases font moins mal ? J'ai peut-être mal compris mais je trouve ça bizarre :s Titre: Re : Sorcier maudisseur : combiner les emphases Posté par: Tzaena le 12 Septembre 2010 à 22:52:38 L'évolution fait 10pv, faut la prendre en compte aussi.
En gros avec ça 2 maudisseurs 27 qui lancent les comps font 10+10+7+7-(4*4), soit 18pv par malé contre 34 actuellement... Tout seul ça passe de 17 à 13, je trouve aussi que du coup ça réduit peut être trop les dégâts :D. Pourquoi ne pas bloquer à 3 le nombre d'emphase sur une cible par exemple ? En prenant en priorité les 3 malés les plus haut lvl, ça limite en restant relativement simple d'utilisation et compréhensible... On arrive au pire à 30pv par malé, ça reste gérable par rapport aux 50-60pv auxquels on peut arriver actuellement. Titre: Re : Sorcier maudisseur : combiner les emphases Posté par: Sindri le 12 Septembre 2010 à 23:28:18 y a juste un truc qui me chatouille avec la solution de SK, c'est qu'au bout d'un certain nombre d'emphases, on annule le tout (voire on transforme les dégâts en soins).
C'est un coup à se retrouver à maudire ses allies pour éviter qu'ils se prennent des dégâts non ? Titre: Re : Sorcier maudisseur : combiner les emphases Posté par: Al Menia le 12 Septembre 2010 à 23:32:56 Si tu limites à 3 emphases, il arrivera un stade où les sorciers maudisseurs atteindront un maximum de dégats, là où la puissance des autres augmentera.. franchement bof...
Un palier indépassable c'est franchement frustrant. Titre: Re : Sorcier maudisseur : combiner les emphases Posté par: Tzaena le 12 Septembre 2010 à 23:57:54 Citation Si tu limites à 3 emphases, il arrivera un stade où les sorciers maudisseurs atteindront un maximum de dégats, là où la puissance des autres augmentera.. franchement bof... Un palier indépassable c'est franchement frustrant. Bah c'est déjà le cas en fait, une fois que tu auras l'emphase majeure tes dégâts augmenteront plus jamais... Titre: Re : Sorcier maudisseur : combiner les emphases Posté par: Al Menia le 13 Septembre 2010 à 17:44:52 Ouep, mais je parle d'une augmentation exponentielle des dommages avec le nombre de maudisseurs qui se fera plus... Evidemment, tout seul on est vite limité...
Titre: Re : Re : Re : Sorcier maudisseur : combiner les emphases Posté par: Skarsnick le 30 Septembre 2010 à 14:00:13 Tu as une malédiction qui te fait perdre tes X PV, si tu en a deux chacune te fait perdre X-1 en gros chacune te fais perdre X-Y Donc 4 emphases font aussi mal que 3 emphases ? (7-4)*4=(7-3)*3=12Et 5 emphases font moins mal ? J'ai peut-être mal compris mais je trouve ça bizarre :s On peut faire simplement un minimum (à Nb de PV /2 arrondi à l'inf) Une emphase mineurs 7 Deux emphases mineures (7-1)*2 X emphases mineures max(floor(7/2)*x, (7-(x-1))*x) Ca me semblerai adapté :) Je peux difficilement faire la première fais 7, celle d'après 6 etc... ou prendre en compte les trois premières, car dans le cas ou le gars en a plusieurs (disons 5) il faudrait des règles complexes pour savoir lesquelles font plus mal que les autres, et les quelles ne sont pas prise en compte... Titre: Re : Sorcier maudisseur : combiner les emphases Posté par: Al Menia le 30 Septembre 2010 à 21:23:38 Avec ta formule, Sk, je lis:
1 emphase: 7 dommages par malé 2 emphases: 12 dommages par malé 3 emphases: 12 dommages par malé 4 emphases: 12 dommages par malé 5 emphases: 15 dommages par malé 6 emphases: 18 dommages par malé Gné? Même à 3 maudisseurs on pourra plus tuer un personne, n'abusons pas... Si faut se mettre à 4 MINIMUM pour pouvoir espérer faire 480 dommages (10 malés chacun) c'est naze... Et si c'est pour faire un maximum de 12 dommages/malé à 3 c'est l'arnaque... (me semble qu'on peut pas monter plus haut en comptant 3 emphases, là...) Et on peut pas monter à plus de 3 emphases, à moins d'attendre 12h, donc pour le pvp c'pas super. En général une cible joueur se retrouve jamais avec plus de 3 emphases... En balançant 30 malés on fait 360, sachant que certains joueurs arrivent à 800 pv (et plus encore?)... même à 4 on pourra presque plus venir à bout de qui que ce soit... Titre: Re : malédictions Posté par: Al Menia le 30 Septembre 2010 à 21:31:56 Encore une fois, si les sorciers maudisseurs c'est abusé quand c'est 3 (et c'est rare d'en avoir 3 coordonnés en face de soi), ben tuez les, à 2 ils feront plus grand chose et seuls, n'en parlons pas...
Vous ne parlez que des dommages infligés par la masse des sorciers... Ouais ok, on fait mal, mais seul, on se fait trouver par n'importe quelle classe... Alors si les sorciers maudisseurs vous font peur... tuez-les en premier! Que je sache, leur puissance croît exponentiellement avec leur nombre... Donc éliminez-les, et elle décroîtra exponentiellement... Et je vous assure, ça va très vite! 2 sorciers maudisseurs peuvent en gros monter à 300 dommages sur une attaque, contrairement à 3 sorciers qui atteignent facilement les 700... Seul, le sorcier pourra faire 100 dommages en une attaque. A noter que je n'ai pas compté les dommages de la dissip, mais, celle-ci "doublant" généralement les dommages au bout de 12h-24h après l'attaque, je ne pense pas que ça soit un problème extrêmement important (du moins si on parle de 2 maudisseurs ou moins... Faut avouer que l'effet kisskool à 700 pv quand y'a 3 maudisseurs fait mal) Titre: Re : Re : Sorcier maudisseur : combiner les emphases Posté par: Skarsnick le 01 Octobre 2010 à 09:57:53 Non ça fait
1 emphase: 7 dommages par malé 2 emphases: 12 dommages par malé 3 emphases: 15 dommages par malé 4 emphases: 16 dommages par malé 5 emphases: 15 dommages par malé 6 emphases: 18 dommages par malé D'ailleurs il serait plus logique de mettre un ceil plutôt qu'un floor ce qui donnerai: 1 emphase: 7 dommages par malé 2 emphases: 12 dommages par malé 3 emphases: 15 dommages par malé 4 emphases: 16 dommages par malé 5 emphases: 20 dommages par malé 6 emphases: 24 dommages par malé Titre: Re : Sorcier maudisseur : combiner les emphases Posté par: Khealer le 01 Octobre 2010 à 17:41:00 L'évolution est... inégale. Seulement 1 de dégâts supplémentaire entre 3 et 4. ^^
Titre: Re : Sorcier maudisseur : combiner les emphases Posté par: Poulpy le 01 Octobre 2010 à 18:19:16 Non mais tu vois tout le monde considere que les maudisseurs se baladent qu'en groupe de 15 et donc ils font des dégats de malade, de quoi décimer tout l'ordre noir.
Du coup faut limiter quoi.... Blague à part, sachant que le maudisseur est déja prédestiné a ne pas voir ses dégats augmenter des qu'il aura atteint l'emphase majeure, est ce nécessaire de limiter déja sur les emphases combinées? En admettant que je veuille bien amocher un joueur, si je suis tout seul, faudrait que j'lui mette une emphase a t=0 et une deuxieme a t=12h et là je pourrai espérer en tirer quelque chose de bon de mon emphase (a 14dégat par malé donc.) Du coup sachant qu'en 12h en pvp un mec se connecte forcément.... je suis bai** ? Titre: Re : Sorcier maudisseur : combiner les emphases Posté par: Arcadia le 01 Octobre 2010 à 20:14:57 D'ou l'intérêt de garder une boule pour le 1vs1, c'est toujours plus rentable. ;)
Titre: Re : Sorcier maudisseur : combiner les emphases Posté par: Poulpy le 01 Octobre 2010 à 20:22:40 Mouais mais ca fait faire un build Elementaliste à coté du maudisseur.
Or le mau-mau c'est deja lourd en PC, l'elementaliste t'es obligé de blinder en points de magie. En plus de nos jours tous les gens bien équipés sont équipés de bronze enchanté pour contrer ce genre de sorcier ^^ -Ah la boulette! ^^ Titre: Re : Sorcier maudisseur : combiner les emphases Posté par: Tzaena le 01 Octobre 2010 à 20:35:31 Citation Blague à part, sachant que le maudisseur est déja prédestiné a ne pas voir ses dégats augmenter des qu'il aura atteint l'emphase majeure, est ce nécessaire de limiter déja sur les emphases combinées? Le truc c'est qu'actuellement quand on aura l'emphase majeure ben... Même à 2 on fera tellement mal que quels que soient les pv des gens ils mourront forcément sur le coup (62pv par malé avec les 2*3 emphases, tu lances 5*2 malés à 2pa le gars a pris plus de 700pv :D). Sinon Poulpy essaie les comps pour taper, même sans rien mettre en magie les dégâts restent honorables et ça ne coûte pas grand chose en pc (une quinzaine de prendre truc de chaos + les 2 buff) ; on en revient toujours au même problème : un sorcier maudisseur s'pas sensé faire 2k pv en pvp, le but à la base c'était de faire un truc qui soit plus ou moins l'inverse du mage : là où le mage buff pour protéger toi tu debuff les autres... Avoir fait des comps pour lui donner la possibilité de faire des dommages énormes ça a un peu perverti le principe de base, les 3/4 des gens qui lancent des malés s'en foutent des effets, ils le font que pour activer les emphases. Titre: Re : Sorcier maudisseur : combiner les emphases Posté par: Poulpy le 01 Octobre 2010 à 21:54:00 Citation les 3/4 des gens qui lancent des malés s'en foutent des effets, ils le font que pour activer les emphases. Fallait pas qu'on lance cette mode aussi ^^/ Perso les effets je trouve ca indispensable. Si tu compte jouer contre un non-geek, tu l'emphase un coup, tu met 5-6 malés qui le rendent un ptit peu malade sur les bords (malus de critique, vue, etc) et tu attends patiemment de pouvoir remettre une autre emphase et Là tu peux attaquer sérieusement (a coup de 200PV pour un full PA donc. et 100/150 de plus avec une dissip donc.) Titre: Re : Sorcier maudisseur : combiner les emphases Posté par: Al Menia le 02 Octobre 2010 à 10:44:36 La discussion... est sur le topic général.
Titre: Re : Sorcier maudisseur : combiner les emphases Posté par: Tzaena le 27 Octobre 2010 à 12:18:40 Bon allez va falloir que je m'y colle vu que les mizus veulent pas le faire...
4 gus qui attaquent : - 3 emphases (bah ouai j'ai de la chance j'ai une protec malé mineure donc le 4ème pouvait pas m'en mettre, ça aurait été 2 fois pire sinon) - 25pa de malé chacun (donc ils peuvent partir à plus de 10 cases de la cible) => -728pv (si la 4ème emphase pouvait être lancée ça ajoutait 33*7=231pv pour un total de 960 sur une personne "normale") What else ? :) [27/10/10 11:45] Tzaena dit : Et donc tu vas encore aller dire sur le forum qu'attaquer à plusieurs maudisseurs c'est pas abusé ? :) [27/10/10 11:47] Al Menia dit : J'ai JAMAIS dit que ça l'était pas, on était 4... [27/10/10 12:05] Al Menia dit : On verra bien ce que Sk dit, j'vais pas me battre pour garder notre surpuissance Je sais plus quoi dire pour qu'il y ait enfin une modif là dessus, ça fait 6 mois que je me bats et rien n'avance... On pourrait pas enfin modifier quelque chose, à moins qu'il faille attendre qu'un non seizon hl meurt à cause de ça pour que ses potes viennent aussi poster ici ? Si c'est ça ça risque d'être long, surtout qu'ensuite faudra se battre 1 an pour modifier les comps autant abusées de sacrifice des archers et les entendre te dire que "non faire 300pv pour 30pa sur n'importe quoi c'est pas abusé"... Faut être motivé et avoir le temps quand on veut re-équilibrer quelque chose :) . Titre: Re : Sorcier maudisseur : combiner les emphases Posté par: Stryke le 27 Octobre 2010 à 12:23:12 tu en a toi meme bien profiter pour buter des super monstre et tu vien t'en pleindre... de plus infliger 728 Pdv a 4 joueur c'est pas non plus énorme... si tu fais 728/4 sa fait une moyenne de 184 degat par personne... Drazel fais 60/70 degat de plus pour 19 Pa ^^'
Titre: Re : Sorcier maudisseur : combiner les emphases Posté par: Tzaena le 27 Octobre 2010 à 12:35:36 Citation tu en a toi meme bien profiter pour buter des super monstre et tu vien t'en pleindre... Mais vous commencez à me lourder avec ça... OUI je m'en sers, OUI je trouve ça abusé et OUI je le dis, tu crois que si y'a une modif de faite ça impactera pas aussi les dommages que je fais moi ? évidemment que si et je l'espère bien, tu crois que je me fais chier à poster ici depuis 6 mois pour quoi ? Pour nerf la classe QUE JE JOUE. Ils sont où tes posts pour nerf les comps de sacrifice ? Je les ai pas vus c'est bizarre, y'a pas beaucoup d'archers qui en parlent sur le forum. T'en vois beaucoup des gens qui viennent sur le forum pour dire "oui les comps que j'utilise sont abusées, si on pouvait les modifier ça serait bien" ? Non y'a quasiment personne à part moi, tout le monde vient se plaindre des comps des autres ou des trucs trop faibles ; donc si pour une fois vous pouviez me lâcher avec vos remarques inutiles ça serait un grand pas en avant, ou alors venir poster ici quand vous aussi vous aurez fait votre post sur "j'utilise les comps de sacrifice et c'est n'importe quoi, on peut pas les modifier ? ". Le reste même pas envie de répondre, j'ai déjà répété 15 fois la même chose là dessus. Titre: Re : Sorcier maudisseur : combiner les emphases Posté par: Skarsnick le 27 Octobre 2010 à 12:36:53 Bon comme d'hab, ca part en discussion et non en A&I
du coup je migre ce sujet dans général et je fusionne avec le précédent. Désolé Tohwi: Voilà, et s'il vous plaît, pas de flood. Ca n'a pas tenu longtemps ;)Titre: Re : Sorcier maudisseur Posté par: Stryke le 27 Octobre 2010 à 12:41:54 Jvois pas trop le rapport avec les comp de sacrifice mais si tu le trouve tu me le dira :)
Jsuis d'acc avec toi que sa dois etre Nerf jtrouve sa vraiment abuser de pouvoir Os n'importe quoi a 4 surtout qu'avec la maj sur les riposte des monstre a Ia a 4/5 sorcier ils vont allez voir des monstre lvl 60 les explosé en 10 sec et partir après mais bon... Comment faire autrement ? baisser les dmg infliger ? Titre: Re : Sorcier maudisseur Posté par: Arcadia le 27 Octobre 2010 à 12:44:58 Revoie ta définition d'OS. Et le rapport avec les sacrifices? C'est qu'un archer peut faire 150 dégats sur n'importe qui en 2 comps. Donc à 4, ils "OS" pareil que les maudisseurs. ;)
Titre: Re : Re : Sorcier maudisseur Posté par: Skarsnick le 27 Octobre 2010 à 12:45:51 surtout qu'avec la maj sur les riposte des monstre a Ia a 4/5 sorcier ils vont allez voir des monstre lvl 60 les explosé en 10 sec et partir après mais bon... Rappelons que cette mise à jour n'est pas faite et est actuellement en discussion.Rappelons aussi que si 4/5 sorciers maudisseurs vont voir un monstre level 60 ils vont voir que 80% de leur malédiction ne passent pas dessus car le monstre résistent Titre: Re : Sorcier maudisseur Posté par: Yoda le 27 Octobre 2010 à 12:54:15 Peut-être parce que les comps de Sacrifice ont DEJA été nerfer ?
Ensuite non ces comps n'ont a mon gout absolument aucun rapport! Les 2 comps (Sacrifice et Kamikaze (Qui est accessible seulement au niveau 25, mais qu'est-ce que tu glandes Perceval? Niveau 22 seulement? Mais regarde Drazel est déja niveau 24, t'es vraiment lent)) infligent a elles deux 250 Pv a l'adversaire et on se mange 150 Pv en moins et -120 PvMax. Dans le genre nerf puissant, je trouve que c'est déja pas mal. Alors arrêtez de chouiner 2min sur les comps qui sont DEJA nerfer et concentrez vous sur les maudisseurs puisque c'est le titre du sujet. Titre: Re : Re : Sorcier maudisseur Posté par: Iris le 27 Octobre 2010 à 12:58:39 J'vais alléger un peu Tzaena en répondant pour elle :) (j'connais assez le build, fais un moment que je joue avec elle)
Revoie ta définition d'OS. Et le rapport avec les sacrifices? C'est qu'un archer peut faire 150 dégats sur n'importe qui en 2 comps. Donc à 4, ils "OS" pareil que les maudisseurs. ;) Faut peut être tout vous dire mais implicitement ce qui est accusé c'est toutes les compétences qui font des dégats fixes, la personne aura beau avoir les armures et les esquives de Sk, ces dégats passeront ! Puis, re-regardez bien son exemple, Tza' parle pour seulement 25pa par personne (+ qlques pa pour l'emphase/dissip'), à quelques cases, ils peuvent virer 728 à n'importe qui, sans chance de foirage. Le rapport pa/dégats est encore plus important que celui des archers qui, même en restant abusé, ont des contreparties (0 de portée pour une case non CàC et perte de pv). Non mais ce que je trouve bizarre c'est qu'à chaque fois que quelque chose est abusé (dans le sens où ils font des dégats fixes, t'as plus envie de le dire si t'es dans les premiers à le remarquer, ceux qui sont abusés vont défendre leur bout de gras et il faut attendre que les autres s'en prennent plein la gueule pour que ça râle et que ça bouge ... (en dehors du forum, Tza' m'a montré plusieurs mails bien expliqués à Sk et ce dès la sortie des emphases expliquant en quoi ça posera un problème à plusieurs sorciers maudisseurs, ça fait un moment que rien ne bouge malgré les 300 bonnes solutions proposées) @Sk : Encore heureux qu'il y ait cette limitation sur les monstres HL :D Edit Yoda : Merci =) Edit² : J'le vois arriver gros comme les fesses de Drazel, ne parlez des pauvres compétences pour mages qui permettent de 'contrer' les maudisseurs, j'ai du expliquer 300 fois sur ce forum en quoi elles sont pourries (avec le cout en pc, le temps de rechargement et le décalage de niveau de protection des malé à cause du trait) Titre: Re : Re : Sorcier maudisseur Posté par: Shoshuro Tsukiko le 27 Octobre 2010 à 13:06:07 Jvois pas trop le rapport avec les comp de sacrifice mais si tu le trouve tu me le dira :) Facile: dégât fixe et 0 esquive. Et pas mal de gens pense que les dégâts fixe sans esquive possible ne devrait pas exister. Donc oui il y a un rapport. ;)Et c est quand même fou que l on s acharne à attaquer une personne plutôt que l idée. Argumentez donc contre ou pour l idée au lieu de vous en prendre à la personne. Il est évidement qu il y a un problème avec ces compétences. 3 sorcier mode full carac magie me fond moins peur que 3 sorcier maudisseur en terme de dégâts. (Limite Drazel me semble faiblichon en comparaison des maudisseurs... ^^') C est anormal. Les maudisseurs deviennent les bourrins de service au lieu d être des gens de soutient comme les mages le sont. Moi aussi ça me choque. Qu ils puissent faire des dégats oui, fixe et sans esquive possible ça ne me dérange pas outre mesure,mais de manière exponentiel et aussi brutal... non. (parenthèse pour sacrifice: Je ne les trouve encore pas asses chère en pa après m en être servie, le malus de 50% de vie max/4h ne change rien à la puissance de la compétence. (et celle qui tue en un coups ne devrait pas exister selon moi). Mais bon c est un autre sujet dont il faudra parler aussi. (Et oui je veux me nerf moi aussi. ;) )) Titre: Re : Sorcier maudisseur Posté par: Sindri le 27 Octobre 2010 à 13:24:27 Le probleme la dedans, c'est que les maudisseurs sont la reponse aux tres gros levels, retire les maudisseurs et ca risque de devenir tres compliqué quand il y a trop de niveaux d'ecart.
Après le probleme c'est que les maudisseurs a plusieurs font leurs degats d'un coup et peuvent "facilement" tuer un joueur peu importe son niveau en s'y mettant à 3-4 (doit pas y avoir plus de 5-6 maudisseurs par royaume dont 2 qui font autre chose que du pvp). Ca fait peur, mais dans l'ensemble ca reste des sorciers et il faut qu'ils soient 4 pour etre dangereux, après le premier kill s'ils se font bourriner par les collegues du gros niveau ils devraient pas survivre longtemps, et des qui a un ou deux morts l'efficacité generale redescend aussi exponentiellement qu'elle était montée. Pour peu que les gros niveaux voient le groupe de maudisseur avant qu'il ait pu attaquer, ils peuvent théoriquement en tuer un ou deux avant la première attaque. Titre: Re : Sorcier maudisseur Posté par: Cain le 27 Octobre 2010 à 13:36:56 En effet, ils sont créé pour combattre les plus gros niveaux qu'eux.
Sauf qu'en bataille rangé (c'est nul mais des fois il faut, et sur terre pvp, par exemple, c'est systematique), la démonstration simple de tza montre qu'en étant loin de toi, ils te rush et tu meurt sans aucune réponse possible, sans défense d'aucune sorte, en fait, tu les vois pas, ils te rush, tu meurt, et il reparte suffisement loin pour pas que quiconque puisse répondre. Et c'est pas suffisant? Rajoutons une ou deux males par personne et voila, le tour est joué. Que le maudisseur soit fort, ok, pourquoi pas, ils ont un style de jeu particulier, ca coute cher en pc toussa toussa, mais que ensemble, ils puissent tuer n'importe qui sans aucune contre partie (comme pour les archers les pv en moins notemment pour reprendre un exemple presque similaire), ca fait un peu le beurre, l'argent du beurre, la cremaillere, la ville qui va avec et le poste de président. Et en plus si le mec survie, il a environ 30 malé sur la tete.. Bonne chance pour survivre :D Titre: Re : Sorcier maudisseur Posté par: Arcadia le 27 Octobre 2010 à 13:44:08 Tza avait déjà réussi à survivre sur Murnau. Faut dire qu'on avait pas trop de synchro.^^
Je suis d'accord pour coller une contrepartie aux emphases et autres malés douloureuses. Ressortons la sacrosainte immobilisation, comme ça le groupe de maudisseur reste figé à 1 case de la cible sans pouvoir partir à perpet de là où ils sont arrivés. Où alors augmentons le coût en PA des dites malés. Je n'aime pas l'idée de la fusion, le calcul impliquait une limite max sur les dégats. Et Iris, tu peux éviter la condescendence type "faut tout qu'on vous explique..."? Ca rendrait le dialogue plus agréable... Titre: Re : Sorcier maudisseur Posté par: Sindri le 27 Octobre 2010 à 13:45:22 La contrepartie c'est qu'ils sont 4, la ou l'archer est seul.
Mais c'est vrai qu'en bataille rangée c'est puissant, en escarmouche je pense pas que ca le soit autant. Après pour ne pas que les competences de contre de mage ne soient rentables a prendre, c'est que quelque part c'est quand meme un probleme tres localisé (combien de groupes de maudisseurs dans le jeu ?). La puissance est un peu trop élevée à partir d'un certain nombre de maudisseurs, mais des fois vu les reactions on dirait qu'ils vont detruire le jeu à eux seuls. Le contre au maudisseur dans cette configuration ca me parait plus etre l'assassin (se cacher et empoisonner jusqu'a la mort ou la neutralisation un des sorciers, 1/4 de la puissance du groupe qui s'en va). Titre: Re : Sorcier maudisseur Posté par: Skarsnick le 27 Octobre 2010 à 13:46:08 Sans vouloir relancer de polémique.
Ca ne me choque pas du tout que 4 personnes organisées à build anti gros joueurs tuent un gros joueurs. Vous avez beau dire qu'il n'y a pas de protection, c'est faux, il existe des bénédictions pour contrer les malédictions et une simple fuite préparé aurait fait perdre 10 PA à chacun des attaquants. Qu'il n'y a pas de contre partie? C'est faux aussi, il faut beaucoup de compétence (c'est là où tu te contredis Cain) Vous pouvez aussi dire que personne ne se baladent avec de tel protection, c'est sans doute vraie, mais ce n'est pas de la fautes des maudisseurs. Ca aurait été 4 archers ou 4 chevalier de même niveaux que la cible, Tzanea seraient morte aussi sûrement. Et croyez moi, les chevaliers, spécifiquement en souterrain, personne n'aurait pu les voir venir (deux charges et ils arriveraient au CàC avec 90% de leur PA) Je ne pense pas que les Mizu qui ont attaqué soient repartie loin du combat avec 50% de leur PA. Je salue l'action groupé, la stratégie mise en place (vous n'êtes peut être pas au courant mais il préparait l'assassinat depuis qq temps) Ce n'est pas un coup de chance, c'est simplement bien joué. Moi je dis juste bravo pour votre kill :) Titre: Re : Sorcier maudisseur Posté par: Stryke le 27 Octobre 2010 à 13:50:57 J'avoue que c'était une action qui se prépare depuis pret d'une semaine ^^ voir plus
Titre: Re : Sorcier maudisseur Posté par: Wittel le 27 Octobre 2010 à 13:55:28 Malgré le coût en PC des comps, il faut noter aussi qu'ils n'ont pas eu besoin de monter leur magie pour augmenter leurs dégâts (comme Drazel, décidément on parle beaucoup de lui ! :P).
Certes à 4, le kill était faisable par d'autres. Mais elle aurait au moins eu une chance de survie avec des esquives (même les quelques % de base peuvent faire la différence). Concernant les comps de protection, il y a un décalage comme le signale Iris avec le trait qui augmente de 1 le niveau des malédictions (certes tous les sorciers ne l'ont pas, mais je serais prêt à parier que 90% des maudisseurs du jeu l'ont). Quant à la fuite, s'ils venaient de plus de 6m elle n'a pas pu les voir venir. Titre: Re : Sorcier maudisseur Posté par: Arcadia le 27 Octobre 2010 à 13:59:29 Entre le moment ou j'ai lancé le 1er débuff et la mort, il s'est passé une minute, au moins.^^
Oui faut être bien geek. Titre: Re : Re : Sorcier maudisseur Posté par: Iris le 27 Octobre 2010 à 13:59:48 Euh juste vu qu'on parle de ça et que j'étais là avec Tza :)
Tza' les avait repéré facile 24h avant (preuve mon histo de convers' avec elle), j'ai pas trop compris pk elle avait pas voulu s'aléa/retoura. Mais ce qui est sur c'est que si ça avait été 4 archers/chevaliers niveau 20, ils seraient pas passés (même full pa, full enchant'), j'étais full pa quand elle me l'a dit, en une journée de préparation, j'ai le temps de la surbuff en élem/neutre (certains buff invirables, voir quasi tous vu tous les pa que j'aurais) et des esquives indébuffables. La différence est là, j'avais pas les protections anti-maudisseur pck ça coûte hyper cher en pc (avec des prérequis partout), ça contre pas tout si en face ça a le trait (un vrai maudisseur a le trait), ça met 2j à se recharger et à part les mizus, aucun royaume a une équipe de maudisseurs ... Et en pvp, ces compétences ne servent efficacement que contre les maudisseurs ;) Bref, de toutes manières, j'pense investir dans le miroir de malé vu qu'en pvm c'est vraiment intéressant quand on est avec un maudisseur :) Titre: Re : Sorcier maudisseur Posté par: Poulpy le 27 Octobre 2010 à 14:02:35 Merci SK, en effet ca a été la grosse stratégie, je devais rester dehors toute la nuit avec arcadia pour que tza ne nous voie pas et ne se doute de rien, du coup j'ai du faire au moins 8cases pour venir sur tza et arcadia aussi.
Tzaena s'est d'ailleurs défendue en auveuglant al menia :P EDIT Iris: ben ouais fallait pas que les exilés soient contre nous hein ^^ Et est ce que tzaena pensait que seuls reitan et al menia étaient là et représentaient une menace? Et pourquoi es tu partie du souterrain? ^^ Titre: Re : Sorcier maudisseur Posté par: Cain le 27 Octobre 2010 à 14:11:52 Sk, quand je parle de contre partie, je parle de pouvoir utiliser les comps sans rien en retour.
(comp certes acquises pour beaucoup de pc mais ca reste des compétences, les maudisseurs s'en servent peut etre uniquement car faible cout en pa et donc nickel pour spammer et virer du pv mais ca reste des comp utilisables meme si tu sais que tu va pas tuer pour handicaper le joueur) L'archer perd des pv lui non? Titre: Re : Sorcier maudisseur Posté par: Nelliel le 27 Octobre 2010 à 14:29:51 meme surbuff avec des bénés indebuffables, un mage ayant 'effritement de bene' peux te les descendre toutes a un niveau ou elles seront debuffables...
j'avoue que j'étais dans le groupe de maudisseurs mais j'ai servi a rien. si ça n'avait pas été des maudisseurs, ils m'auraient surement attendus et on aurait fini par les virer. Titre: Re : Re : Sorcier maudisseur Posté par: Iris le 27 Octobre 2010 à 14:43:31 Et est ce que tzaena pensait que seuls reitan et al menia étaient là et représentaient une menace? Et pourquoi es tu partie du souterrain? ^^ Ouep, Tza' m'a dit fallait qu'on fasse gaffe mais on pouvait rien faire au fond ... Et j'suis partie pck j'avais plus rien à y faire et que vous auriez pu me tuer sans que je puisse rien y faire ^-^ (j'suis mage, si c'est pas un comble :P) @Nelliel : Etrangement y'a pas énormément de mages qui ont cette comp' (sûrement pck ça serait + le rôle du sorcier de faire ça et qu'ils ont mieux à faire :)) et j'suis d'accord qu'avec un groupe de 5 quelconque vous nous auriez viré à la longue, ce qui paraît logique ;) Titre: Re : Re : Re : Sorcier maudisseur Posté par: Al Menia le 27 Octobre 2010 à 16:33:59 Tza' les avait repéré facile 24h avant (preuve mon histo de convers' avec elle), j'ai pas trop compris pk elle avait pas voulu s'aléa/retoura. Bah elle est généreuse, Tza c'est tout :lol: On a dit de pas parler des miroirs de Soraya (je sais plus qui) mais je vais le faire quand même parce que ça concerne les maudisseurs, quel que soit leur coût en pc. Avec le trait bénéfique (et perso, je pense savoir comment on l'obtient) on arrive à un équilibre parfait, toutes les malés sont renvoyées... Ou plus simple: on prend le miroir des mages level 20 et hop, même plus besoin du trait... Sans compter que l'up de béné est carrément envisageable. Tza aurait eu un miroir de soraya monté de 2 levels et on pouvait RIEN faire et tout aurait foiré... On aurait tapé à la main d'air, pour rire. edit: et merci Sk pour tes compliments sur l'attaque :) Titre: Re : Sorcier maudisseur Posté par: Skarsnick le 27 Octobre 2010 à 16:40:13 Hum... Ca marche plus comme ça ces comp.
(La comp protège des malédictions de son niveau mais si tu montes le niveau de la comp ca ne monte pas la protection) Le texte n'est p'tre pas clair, je vais le revoir. Titre: Re : Sorcier maudisseur Posté par: Al Menia le 27 Octobre 2010 à 16:41:57 Ah? ça devient plus faible en effet, m'enfin la comp level 20 protège de 90% des malés, quoi...
Titre: Re : Sorcier maudisseur Posté par: Sindri le 27 Octobre 2010 à 16:50:19 En fait pour le moment c'est pas forcement rentable de prendre la comp parce qu'il n'y a qu'un groupe de maudisseur, mais si l'efficacité du build est reconnue de plus en plus de joueurs iront vers maudisseur, surtout pour les nouveaux arrivant qui sans ca n'ont pas grand chose à faire en Pvp contre des gens avec 10 niveaux de plus (au moins).
Et la la rentabilité de la competence sera plus la même. Titre: Re : Sorcier maudisseur Posté par: Ixiniaä Naha le 27 Octobre 2010 à 17:37:33 Dans un cas plus général, j'ai l'impression que plus ça va, et plus ça part en cacahuète. Le cas des sorciers maudisseurs n'est pas isolé.
Il faudrait peut être garder l'idée première des classes. * Le sorcier maudisseur, à l'époque où tu en parlais Sk, tu disais pas que c'était censé être un sorcier "casse bonbon" qui pourris la vie des gens avec ses malédictions ? D'où alors on arrive à leur filer des emphases qui sont totalement bourrine quand elles se cumulent seulement à 3 voir 4 personnes ? C'est pas censé être des machines de guerre mais faut qu'ils puissent gagner de l'xp c'est sûr. Et pour ça, faut faire des dégâts... Mais éviter le cumul ou lisser les dégâts comme proposé en A&I avec le nb d'emphase me semble nécessaire. * Pour les archers on se retrouve à préfèrer jouer les chev et aller au cac en utilisant sacrifice (surtout vrai sur les mobs en fait, je pense pas qu'il y ait eu de grosses synchro au sacrifice) plutôt que d'y aller à l'AàD. Avec les LMN on s'est fait 5-6 fois Yindo, on le tuait en 1j / 1j et demi à coups de sacri, poisons, emphases (quand ça passait). Mais c'est normal, à l'AàD, on fait rien en dégâts. Et si je me déplace full, je tombe sur un ennemi, il faut se préparer sinon on fait des dégâts bof. Alors si on met les projos, les critiques, les comp de distances, bah on est prêt une demi journée après, le mec dans 80% des cas est déjà parti depuis belles lurettes ^^ * Pour les chevaliers, ils sont pas top au cac alors ils préfèrent jouer les archers et taper à distance à la sarbacane full lame, ils s'y retrouvent largement. Sauf si on a un tranche-démon ou qu'on est THL. Alors oui oui, les 2/3 de mon post est hors sujet avec le titre "sorcier maudisseur" mais c'est pour dire quoi ? Oui les maudisseurs ont un problème. Mais pk ? On sort tjrs de l'idée de base qu'on se donne pour une classe, on y rajoute toujours pleins de trucs super sophistiqués qui roxxent et on se retrouve parfois avec des écarts monstrueux entre classe et des classes qui dévient de ce qu'elles devaient être. Et ça, je l'illustre avec les archers et chevaliers en plus. Titre: Re : Sorcier maudisseur Posté par: Tzaena le 27 Octobre 2010 à 18:39:41 Citation Ca aurait été 4 archers ou 4 chevalier de même niveaux que la cible, Tzanea seraient morte aussi sûrement. Clairement non, les archers / chevaliers (fin pas archer c'est un exemple, ils ont des comp cheatés aussi) ils m'auraient juste rien fait et le projet aurait même pas vu le jour.Perso je suis juste resté parce que je suis joueur, un petit paris en quelque sorte... Vont-ils y arriver ou pas ? Je partais sur le principe que ça serait compliqué, ça l'était mais ça passait quand même et suis mort ; au final c'est de ma faute vu que j'aurais pu y échapper de 150 façons si j'avais voulu esquiver, j'ai juste perdu mon pari ;) . Le problème s'pas l'attaque mais les pa engagés dedans, m'enlever mes 700pv pour 103pa c'est un peu aberrant et y'a aucune autre classe qui peut le faire à part les archers et leur même comp abusée, pour moi c'est des trucs qui devraient pas exister dans le jeu. Citation * Le sorcier maudisseur, à l'époque où tu en parlais Sk, tu disais pas que c'était censé être un sorcier "casse bonbon" qui pourris la vie des gens avec ses malédictions ? Je ne peux que plussoyer, j'avais crée mon sorcier dans ce seul but au début... Et faut avouer que vu l'inutilité des malés autres que flash et les emphases bah on peut rien faire en guerre à part ça ; on en avait déjà causé sur un autre sujet d'ailleurs, en disant qu'il faudrait sérieusement nerf flash et up les autres comps (notamment la portée), Sk tu étais d'accord pour revoir tout ça à l'époque :) .Titre: Re : Sorcier maudisseur Posté par: Iris le 27 Octobre 2010 à 19:03:49 C'est vrai qu'au fond les maudisseurs que leur malé fassent quelque chose derrière ou pas ils s'en fichent, le but c'est juste d'en balancer un max pour un minimum de pa ...
Titre: Re : Sorcier maudisseur Posté par: Sindri le 27 Octobre 2010 à 19:39:49 C'est un peu réducteur, l'effet des maledictions est important que quand on prevoie de tuer quelque chose en une passe, sinon il faut bien choisir.
Titre: Re : Sorcier maudisseur Posté par: Nelliel le 27 Octobre 2010 à 20:15:16 j'y pense, contre les sorciers maudisseurs, en plus du miroir de soraya, il y a les protections du même nom.
Pour le coup de la mort de Tzanea, elle est morte parce qu'elle n'était pas protégée contre les sorciers maudisseurs. Si elle avait été a nu, archers comme chevaliers auraient pu la tuer pour un minimum de PA... Peut-être que le problème réside donc dans le manque de protections contre les sorciers maudisseurs (cf celles énoncées au dessus) ou peut-être dans le manque de puissance de ces dernières. Petit récapitulatif des trucs ciblés de Soraya: miroirs: mineur(10),moyen(20),majeur(30),ultime(40)/Duree:18h/Rechargement :2j protections: mineur(10),moyen(20),majeur(30),ultime(40)/Duree:18h/Rechargement :2j La, pour moi il y a tout de suite un truc qui cloche : Comment, étant mage, je peux protéger une personne contre un(ou plusieurs, car la se situe le probleme) maudisseur(s) avec ça ? (en plus, le premier niveau ne sert a rien vu que presque tous les maudisseurs lancent des malés de niveau supérieur. Mais, mettons que mes compétences mettent en échec les sorciers maudisseurs: En ayant les deux compétences, je peux protéger totalement une personne pendant 36h/48 (en partant du principe que je les rende indébuffables ce qui est pas forcement évident, j'y reviendrais, et que je lance la seconde pile au moment ou la première finit). Baisser le temps de rechargement de ce type de compétence ne me paraît pas la bonne solution pour la simple et bonne raison que, une fois muni d'une de ces protections, un joueur est insensible a toutes les malédictions. Des compétences comme celles-ci n'existent pas pour les archers/chevaliers/sorciers élémentaires, du moins a ma connaissance... Selon moi il faudrait que quelque chose, soit diminue les dégâts faits par des emphases, soit fasse en sorte que la cible résiste aux malédictions. Comme proposé précédemment, l'idee comme quoi la défense magique influerait sur les dégâts des emphases me plait bien. Reste a trouver un ratio correct pour ne pas pourrir les maudisseurs qui ont énormément investi en pc... Pour en revenir a la compétence de hausse de bénédiction. Elle n'a pas de temps de rechargement mais on ne peut pas choisir la bénédiction que l'on veut up... Dans le cas ci dessus, si la cible de nos bénédictions en a déjà 4, il est pas évident de monter une 5eme que l'on vient d'ajouter (du moins ça me semble aléatoire). A ce moment la, proposer (lors de l'utilisation de cette compétence) quelle bénédiction le mage essaye de up (avec un %age de chance de réussite, et même pourquoi ne pas rajouter un trait qui augmenterait ce %age et d'autres contraintes pour pas que ce soit abusay) idees pour les contraintes: - on ne peut cibler un up que pour les benedictions que l'on a lancées - idem que au dessus mais dans un laps de temps reduit après le lancement de la bene Titre: Re : Sorcier maudisseur Posté par: Tzaena le 27 Octobre 2010 à 23:45:07 Y'a ça de Sk dans un autre sujet sinon, et les malés useless type inaction sont encore en portée 1m... C'est toujours en future modification ou on fait un sujet dans A&I ? ^^
Citation Pour reprendre le débat à son origine. Je veux bien un flash à 24h de rechargement et des inactions/leurres/faiblesses/glas lvl 1 à portée 3m perso, +1m pour chaque lvl de compétence :) .Je pense en effet qu'il ne serai pas mal d'augmenter la portée de certaine malédiction. Les malédictions faisant des dégâts resteraient naturellement à la même portée (il faudra donc s'approcher pour les lancer comme avant) Maintenant il est vrai que mise à par les aveuglements les autres compétences sont rarement utilisées (sauf pour faire du dégât) En augmentant leur portée et en augmentant un peu le temps de rechargement des flash, je pense que tout le monde y gagnerai. Les sorciers seraient plus chiant (ayant un plus grand chose pour faire chier) les autres seraient moins souvent 100% aveuglé. Citation Pour le coup de la mort de Tzanea, elle est morte parce qu'elle n'était pas protégée contre les sorciers maudisseurs. Si elle avait été a nu, archers comme chevaliers auraient pu la tuer pour un minimum de PA... C'est vrai j'étais seulement immunisé aux malés lvl 1, désolé de ne pas avoir 50 all armures et un renvoie de malé lvl 2 permanent, j'y travaille :D.Titre: Re : Sorcier maudisseur Posté par: Shina le 28 Octobre 2010 à 01:43:44 Le problème des compétences dites "Anti-malé" est, selon moi, leur coût en Pc's.
Il me semble que pour avoir ces compétences à mon level, il me faudrait 70pc environ. 70 pc's à réserver pour tenter de contrer un minimum les, disons 20, joueurs ayant tenter l'expérience du Sorcier Maudisseur. Titre: Re : Sorcier maudisseur Posté par: Sindri le 28 Octobre 2010 à 02:01:48 Le probleme apres c'est que c'est tout ou rien, soit as les competences et les maudisseurs feront plus rien (parce que faut pas rever, des comp comme ca quand y a maudisseur en face, le niveau sera monté assez pour qu'elles ne soient pas retirables), soit tu ne les a pas et les maudisseurs peuvent se faire plaisir. Et puis forcement des que quelqu'un sera identifié avec cette competence active, tu peux etre sure qu'un mail sera envoyé au groupe de combat pour eviter de cibler la personne en question.
Un petit lissage peut etre ? Que la competence n'immunise pas totalement mais apporte une chance de renvoyer ? Et qu'on ne puisse pas forcement rendre un buff indebuffable (ce qui me parait plus abusé encore que les maledictions, du coup le seul moyen de tuer quelqu'un comme ca c'est en utilisant les compétences de degat de malediction). Et la oui, pourquoi pas ne pas baisser les malé de degat qui seront moins necessaires. Titre: Re : Re : Sorcier maudisseur Posté par: Shina le 28 Octobre 2010 à 04:37:04 Et qu'on ne puisse pas forcement rendre un buff indebuffable (ce qui me parait plus abusé encore que les maledictions, du coup le seul moyen de tuer quelqu'un comme ca c'est en utilisant les compétences de degat de malediction). Si tu parles des compétences de type Armure de Bravoure, c'est faux. La protection laisse passée les dégats élémentaire, et il existe des compétences d'archer/chevalier pour baisser l'armure, donc limité le buff. Titre: Re : Re : Sorcier maudisseur Posté par: Cicatrice le 28 Octobre 2010 à 11:03:43 Citation Le sorcier maudisseur, à l'époque où tu en parlais Sk, tu disais pas que c'était censé être un sorcier "casse bonbon" qui pourris la vie des gens avec ses malédictions ? Salut, j'ai un peu hésité à intervenir parceque je suis un ptit débutant et que ce fil de discussion est bien mouvementé. je suis un sorcier, et pour l'instant je suis parti sur la voie du maudisseur. non pas pasque je veux etre bourrin (je ne savais pas que c'était bourrin, d'ailleurs je chasse seul la plupart du temps, et non je ne me trouve pas RoXoR pour un sou)) mais pasque je trouve ça coool, et ouais, j'aime être cooooool. Je crois que quelqu'un avait déjà posé ce probleme mais, un maudisseur, il fait comment ses xp en PvP si son rôle consiste uniquement à lancer des malédictions pour affaiblir et faire chier l'ennemi ? La répartition des xp se fait en fonction des dégats occasionnés et je crois bien que le mage à un boost d'xp en soignant des blessures ou quelquechose comme ça pour pallier à ce soucis d'xp. C'est que ça m'inquiete moi, je pense pas faire un HS car cette histoire d'xp j'y suis confronté et je marche sur des oeufs quand je me promene et tombe que sur des gars plus gros niveaux que moi (hein Cain ;p). Titre: Re : Re : Re : Sorcier maudisseur Posté par: Al Menia le 28 Octobre 2010 à 11:23:32 Je crois que quelqu'un avait déjà posé ce probleme mais, un maudisseur, il fait comment ses xp en PvP si son rôle consiste uniquement à lancer des malédictions pour affaiblir et faire chier l'ennemi ? La répartition des xp se fait en fonction des dégats occasionnés et je crois bien que le mage à un boost d'xp en soignant des blessures ou quelquechose comme ça pour pallier à ce soucis d'xp. C'est que ça m'inquiete moi, je pense pas faire un HS car cette histoire d'xp j'y suis confronté et je marche sur des oeufs quand je me promene et tombe que sur des gars plus gros niveaux que moi (hein Cain ;p). C'est pas plus mal de demander, parce que certains ne semblent pas avoir compris comment ça marche... (reste à ce qu'ils lisent ce topic ><) Les maudisseurs, en plus des malédictions usuelles (flash, faiblesse élémentaire, glas, alerte...) ont d'autres malédictions spécialement concues pour faire des dommages. Il s'agit de l'emphase maléfique mineure, par exemple. (http://www.sistearth.com/jeu/img/com/emphasemin.png) Cette comp te permet d'infliger 7 pv de dégâts à chaque fois qu'une nouvelle malé arrive sur ta cible. Il y a aussi la dissipation malheureuse (http://www.sistearth.com/jeu/img/com/dissip1.png) qui elle va infliger 7 dommages quand la malédiction s'en va... Les deux comps cumulées feront donc 14 dommages par malédiction, dont 7 instantanés. Prends maintenant 3 maudisseurs. Il se jettent sur leur cible et lui lancent chacun une emphase. Chaque malé fera donc 21 dommages. Un maudisseur peut lancer sans trop de problèmes 10 malés (en dessous du level 20 ça sera plus cher mais c'est largement faisable) On arrive donc à un total de 630 dommages. Si à cela tu ajoutes ceux de la dissipation, tu arrives à 1260 dommages. Donc c'est ça qui a fait naître la grosse polémique des maudisseurs :p Titre: Re : Sorcier maudisseur Posté par: Cicatrice le 28 Octobre 2010 à 11:38:45 Et donc, si j'ai bien suivi, le maudisseur ne peut se suffire d'un rôle de poseur de simples malédictions (comprendre par là flash et autres paresses) s'il compte avoir des xp lors des combats PvP. Ou même PvM.
bon ben il me tarde d'avoir Emphase maléfique alors. Pasque là avec juste Dissipation malheureuse, j'ai l'air cooool c'est vrai mais je fais juste de la figuration. Niveau 15.... pffffffffff (je viens de regarder l'arbre de competence) EDit : merci Al Menia pour les explications en tout cas, avec les ptites icones et tout et tout. Titre: Re : Re : Re : Sorcier maudisseur Posté par: Sindri le 28 Octobre 2010 à 12:40:23 Si tu parles des compétences de type Armure de Bravoure, c'est faux. La protection laisse passée les dégats élémentaire, et il existe des compétences d'archer/chevalier pour baisser l'armure, donc limité le buff. Je parle du principe de rendre une protection indebuffable peu importe ce qu'elle fait. Tzaena a bien dit que 4 archers du meme niveau qu'elle l'aurait a peine egratignée, alors que 4 maudisseurs la tuent (au passage elle se laisse un peu tuer en sachant ce qu'elle risque) Les degats de maudisseurs sont dangereux parce que pour le moment un groupe seulement les utilise. Gardez les choses comme telle, et de plus en plus de monde va les prendre, et des mages vont prendre les compétences de Soraya .Au passage 75PC pour une immunité complete aux malediction durant la competence, c'est le minimum, c'est les seules competences qui font ca : armure de bravoire laisse passer l'elemental, les elementaux s'affaiblissent entre eux, les antimaledictions... immunisent et renvoient ? Si on avait une majorité de maudisseurs on serait en train de discuter ici pour baisser les competences de Soraya. Bref, c'est un des rares problemes qui risque de se regler tout seul en laissant faire et en recrutant. Titre: Re : Re : Sorcier maudisseur Posté par: Nelliel le 28 Octobre 2010 à 14:25:22 Citation Pour le coup de la mort de Tzanea, elle est morte parce qu'elle n'était pas protégée contre les sorciers maudisseurs. Si elle avait été a nu, archers comme chevaliers auraient pu la tuer pour un minimum de PA... C'est vrai j'étais seulement immunisé aux malés lvl 1, désolé de ne pas avoir 50 all armures et un renvoie de malé lvl 2 permanent, j'y travaille :D.Mais nyaaaaaahhhh >< hé bah faut croire que c'est pas suffisant! iris etant lvl 20+, elle aurait pu avoir protec et miroir de soraya et a ce moment la tu aurais rien pris... Ensuite, rendre des benes indebuffables, c'est juste une manière de parler! des mages ayant la competence qui va bien peuvent baisser le niveau des malés et les rendre dissipables! je trouve que tout le monde voit le mage comme un type qui est la que pour buff ou soigner mais c'est pas le cas ! Titre: Re : Sorcier maudisseur Posté par: Skarsnick le 28 Octobre 2010 à 14:33:58 Et désolé de continuer à croire que, 4 maudisseurs ou 4 chevaliers ou Archers bien organisé (du niveau de Tz) ça serait revenu au même (mort de Tz)
Titre: Re : Re : Sorcier maudisseur Posté par: Iris le 28 Octobre 2010 à 14:45:07 Et désolé de continuer à croire que, 4 maudisseurs ou 4 chevaliers ou Archers bien organisé (du niveau de Tz) ça serait revenu au même (mort de Tz) Même si les 4 cheva/archers sont full pa, full projo, Tza' avec un mage 20+ qui la buff pendant 24h, ces esquives invirables au moment de l'attaque, son stuff, les seizons qui ont Nali et Ereziel, j'parie ma monture que le frag passe pas :P (surtout pour les chevaliers xD) Titre: Re : Re : Re : Sorcier maudisseur Posté par: Al Menia le 28 Octobre 2010 à 14:52:04 Même si les 4 cheva/archers sont full pa, full projo, Tza' avec un mage 20+ qui la buff pendant 24h, ces esquives invirables au moment de l'attaque, son stuff, les seizons qui ont Nali et Ereziel, j'parie ma monture que le frag passe pas :P (surtout pour les chevaliers xD) Et est-ce que ça, c'est pas abusé? Si 4 chevs/archers peuvent pas tuer Tza dans ces conditions, qui le peut à part des maudisseurs? Si les maudisseurs peuvent plus la tuer après les modifs... Mais alors qui le pourra? Personne? et ça, c'est normal? Et encore Tza n'est qu'un exemple, quand on prend des gens comme Arutha... Déjà qu'à 4 maudisseurs c'est tout juste envisageable... Titre: Re : Sorcier maudisseur Posté par: Skarsnick le 28 Octobre 2010 à 14:53:41 Elle n'était pas si buffé que ca, perso je pense que ca passe tranquille.
Surveille tes arrières Tz, je t'envoies sous peu 4 chevaliers niveau 24 dans les pattes Titre: Re : Sorcier maudisseur Posté par: Poulpy le 28 Octobre 2010 à 15:15:14 De toute facon elle a bien vu qu'on arrivait pour la dérouiller, alors une seule solution, comparable à toute situation où quelqu'un est seul face à un exilé: La fuite :D
De toute facon on va pas éternellement se balader a quatre et zigouiller tout ce qui bouge, et on va rapidement retourner chacun dans notre coin, où nous serons bien faibles... Titre: Re : Sorcier maudisseur Posté par: Elindor le 28 Octobre 2010 à 15:17:14 Elle n'était pas si buffé que ca, perso je pense que ca passe tranquille. Surveille tes arrières Tz, je t'envoies sous peu 4 chevaliers niveau 24 dans les pattes Je veux bien que tu up ma cheva lvl 24 avec le stuff et les comps correspondantes pour qu'on aille la dérouiller (ah non merde, on a plus le droit de frapper de l'Exilé :loltooth: ). :angel: Titre: Re : Re : Re : Re : Sorcier maudisseur Posté par: Ixiniaä Naha le 28 Octobre 2010 à 15:17:43 Même si les 4 cheva/archers sont full pa, full projo, Tza' avec un mage 20+ qui la buff pendant 24h, ces esquives invirables au moment de l'attaque, son stuff, les seizons qui ont Nali et Ereziel, j'parie ma monture que le frag passe pas :P (surtout pour les chevaliers xD) Et est-ce que ça, c'est pas abusé? Si 4 chevs/archers peuvent pas tuer Tza dans ces conditions, qui le peut à part des maudisseurs? Si les maudisseurs peuvent plus la tuer après les modifs... Mais alors qui le pourra? Personne? et ça, c'est normal? Et encore Tza n'est qu'un exemple, quand on prend des gens comme Arutha... Déjà qu'à 4 maudisseurs c'est tout juste envisageable... Trop. Je sais que ça me les gonfle les gens intuables, surbuff, etc ^__^ Il est où le fun ? Où est l'amusement quand t'as tjrs les mêmes qui crèvent, toujours les mêmes kills, toujours les mêmes qui crèvent pas... Titre: Re : Sorcier maudisseur Posté par: docthib le 28 Octobre 2010 à 15:19:33 Citation Si 4 chevs/archers peuvent pas tuer Tza dans ces conditions, qui le peut à part des maudisseurs? Spas faux Je pense qu'on voit bien que tout tourne autour d'un problème probablement plus gros, de gameplay apparemment. Dégats directs (poisons / malés / sacri) sautent l'esquive et l'armure qui doivent être problématiques. Bref jsuis un peu perdu aussi la réforme est un peu l'occasion de mettre tout ça à plat Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sorcier maudisseur Posté par: Shina le 28 Octobre 2010 à 18:34:24 Trop. Je sais que ça me les gonfle les gens intuables, surbuff, etc ^__^ Il est où le fun ? Où est l'amusement quand t'as tjrs les mêmes qui crèvent, toujours les mêmes kills, toujours les mêmes qui crèvent pas... Ouai, franchement, j'suis trop d'accord avec toi Ixi, t'es vraiment gonflante ^-^ Titre: Re : Re : Sorcier maudisseur Posté par: Iris le 29 Octobre 2010 à 04:55:48 Elle n'était pas si buffé que ca, perso je pense que ca passe tranquille. Surveille tes arrières Tz, je t'envoies sous peu 4 chevaliers niveau 24 dans les pattes Non mais je l'avais pas du tout buffé contre les maudisseurs, useless :D Et +1 Al', mais j'trouve ça quand même dommage d'enlever le charme du frag avec des dégats fixes comme ça ... Titre: Re : Re : Sorcier maudisseur Posté par: Yoda le 29 Octobre 2010 à 05:27:23 Et désolé de continuer à croire que, 4 maudisseurs ou 4 chevaliers ou Archers bien organisé (du niveau de Tz) ça serait revenu au même (mort de Tz) C'est parfaitement possible, faut juste avoir les comps qui vont bien, mais avec les lassos et compagnie, tes esquives indébuffable tu peux toujours t'asseoir dessus. Malgrès ce que tu penses, 4 chevs peuvent lui foutre des -40 PvMax (ouais c'est clair 160 Pv en moins c'est a des années lumières de pouvoir tuer Tza mais sachant que c'est pas soignable a nu). 4 archers assassin en auraient fait une bouchée je pense, avec 4 sacri tu bouffes du -400 (alors ouais ok, a 4 Archers qui ont cette comp ça fait mal, mais s'ils sont pas assassin dèrriere les dégats ils sont dur a voir tout de même) puis le full poison derrière. Bref, les compétences ne font pas tout, mais dans des conditions optimales c'est clairement abordable de tuer Tza même buff depuis 24h par Iris. Faut simplement avoir un certain nombre d'éléments en sa faveur. En revanche, autant on peut dire qu'a 4 contre tza ils l'auraient eu quelque soit la classe toussa ... autant j'ai rarement vu 4 personnes tuer en 2 jours 2 lvl 24 avec au minimum 4 niveaux de moins dont un en souterrain et l'autre dehors a l'autre bout de la map (totem) x) ça reste clairement ... je sais pas ... "aberrant" c'est pas assez fort. Titre: Re : Sorcier maudisseur Posté par: Drazel le 29 Octobre 2010 à 05:36:36 Citation 29/10/10 03:33 Poulpy vous a tué 29/10/10 03:33 Vous êtes mort, vous perdez 24 points d'Xp 29/10/10 03:33 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 29/10/10 03:33 Poulpy (1355) vous a lancé la compétence Infortune 29/10/10 03:32 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 29/10/10 03:32 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 29/10/10 03:32 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 29/10/10 03:32 Poulpy (1355) vous a lancé la compétence Glas 29/10/10 02:45 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 29/10/10 02:45 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 29/10/10 02:45 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 29/10/10 02:45 Al Menia (531) vous a lancé la compétence Glas 29/10/10 01:32 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 29/10/10 01:32 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 29/10/10 01:32 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 29/10/10 01:32 Al Menia (531) vous a lancé la compétence Soif 29/10/10 01:08 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 29/10/10 01:08 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 29/10/10 01:08 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 29/10/10 01:08 Poulpy (1355) vous a lancé la compétence Dissipation malheureuse 29/10/10 00:37 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 29/10/10 00:37 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 29/10/10 00:37 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 29/10/10 00:37 Nelliel (535) vous a lancé la compétence Alerte! 29/10/10 00:34 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 29/10/10 00:34 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 29/10/10 00:34 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 29/10/10 00:34 On vous a transféré 1 malédiction(s) 29/10/10 00:34 Nelliel (535) vous a lancé la compétence Transfert de malédiction mineure 29/10/10 00:17 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 29/10/10 00:17 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 29/10/10 00:17 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 29/10/10 00:17 Al Menia (531) vous a lancé la compétence Dissipation malheureuse 29/10/10 00:15 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 29/10/10 00:15 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 29/10/10 00:15 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 29/10/10 00:15 Arcadia (629) vous a lancé la compétence Dissipation malheureuse 29/10/10 00:14 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 29/10/10 00:14 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 29/10/10 00:14 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 29/10/10 00:14 Al Menia (531) vous a lancé la compétence Piège lumineux 29/10/10 00:14 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 29/10/10 00:14 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 29/10/10 00:14 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 29/10/10 00:14 Al Menia (531) vous a lancé la compétence Malchance 29/10/10 00:14 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 29/10/10 00:14 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 29/10/10 00:14 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 29/10/10 00:14 Al Menia (531) vous a lancé la compétence Alarme! 29/10/10 00:14 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 29/10/10 00:14 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 29/10/10 00:14 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 29/10/10 00:14 Al Menia (531) vous a lancé la compétence Alerte! 29/10/10 00:14 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 29/10/10 00:14 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 29/10/10 00:14 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 29/10/10 00:14 Al Menia (531) vous a lancé la compétence Flash 29/10/10 00:14 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 29/10/10 00:14 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 29/10/10 00:14 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 29/10/10 00:14 Al Menia (531) vous a lancé la compétence Artifice 29/10/10 00:14 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 29/10/10 00:14 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 29/10/10 00:14 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 29/10/10 00:14 Al Menia (531) vous a lancé la compétence Leurre 29/10/10 00:13 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 29/10/10 00:13 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 29/10/10 00:13 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 29/10/10 00:13 Poulpy (1355) vous a lancé la compétence Paresse 29/10/10 00:13 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 29/10/10 00:13 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 29/10/10 00:13 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 29/10/10 00:13 Poulpy (1355) vous a lancé la compétence Aveuglement 29/10/10 00:13 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 29/10/10 00:13 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 29/10/10 00:13 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 29/10/10 00:13 Poulpy (1355) vous a lancé la compétence Faiblesse élémentaire 29/10/10 00:13 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 29/10/10 00:13 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 29/10/10 00:13 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 29/10/10 00:13 Poulpy (1355) vous a lancé la compétence Piège lumineux 29/10/10 00:13 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 29/10/10 00:13 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 29/10/10 00:13 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 29/10/10 00:13 Poulpy (1355) vous a lancé la compétence Malchance 29/10/10 00:13 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 29/10/10 00:13 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 29/10/10 00:13 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 29/10/10 00:13 Poulpy (1355) vous a lancé la compétence Leurre 29/10/10 00:13 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 29/10/10 00:13 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 29/10/10 00:13 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 29/10/10 00:13 Poulpy (1355) vous a lancé la compétence Flash 29/10/10 00:13 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 29/10/10 00:13 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 29/10/10 00:13 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 29/10/10 00:13 Poulpy (1355) vous a lancé la compétence Artifice 29/10/10 00:13 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 29/10/10 00:13 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 29/10/10 00:13 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 29/10/10 00:13 Poulpy (1355) vous a lancé la compétence Alerte! 29/10/10 00:13 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 29/10/10 00:13 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 29/10/10 00:13 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 29/10/10 00:13 Poulpy (1355) vous a lancé la compétence Alarme! 29/10/10 00:13 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 29/10/10 00:13 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 29/10/10 00:13 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 29/10/10 00:13 Arcadia (629) vous a lancé la compétence Piège lumineux 29/10/10 00:13 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 29/10/10 00:13 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 29/10/10 00:13 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 29/10/10 00:13 Arcadia (629) vous a lancé la compétence Paresse 29/10/10 00:13 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 29/10/10 00:13 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 29/10/10 00:13 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 29/10/10 00:13 Arcadia (629) vous a lancé la compétence Malchance 29/10/10 00:12 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 29/10/10 00:12 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 29/10/10 00:12 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 29/10/10 00:12 Arcadia (629) vous a lancé la compétence Leurre 29/10/10 00:12 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 29/10/10 00:12 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 29/10/10 00:12 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 29/10/10 00:12 Arcadia (629) vous a lancé la compétence Flash 29/10/10 00:12 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 29/10/10 00:12 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 29/10/10 00:12 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 29/10/10 00:12 Arcadia (629) vous a lancé la compétence Faiblesse élémentaire 29/10/10 00:12 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 29/10/10 00:12 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 29/10/10 00:12 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 29/10/10 00:12 Arcadia (629) vous a lancé la compétence Artifice 29/10/10 00:12 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 29/10/10 00:12 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 29/10/10 00:12 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 29/10/10 00:12 Arcadia (629) vous a lancé la compétence Alerte! 29/10/10 00:12 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 29/10/10 00:12 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 29/10/10 00:12 Arcadia (629) vous a lancé la compétence Emphase maléfique mineure 29/10/10 00:10 Vous perdez 7 PV suite à une malveillance 29/10/10 00:10 Poulpy (1355) vous a lancé la compétence Emphase maléfique mineure 29/10/10 00:08 Al Menia (531) vous a lancé la compétence Emphase maléfique mineure En fait, ce qui m'embête le plus, s'pas de mourir, nan, ça c'est le jeu. C'est juste de subir un vieux rush dont on a 0% de chances de s'en sortir. En tant normal dans une attaque, t'as cette petite donnée inconnue : les esquives, les coups ratés pour rien, les coups qui subissent la vieille variante, les armures de la cible plus haut que prévu. Bref, tout cet aléa qui constitue Sistearth. Et la c'est juste du... Bey... Je sais même pas. Et encore, j'ai bien résisté car mon sorcier est orienté tank, plein de vie et grosses armures rapidement (et non pas bourrin, comme tout le monde a l'air de croire =D), un autre aurait clamsé pour encore moins de pa. Titre: Re : Sorcier maudisseur Posté par: Shina le 29 Octobre 2010 à 06:22:30 Concernant les sacrifices des archers, je dirais que c'est moins important que le Sorcier Maudisseur.
En guerre, si 4 archers utilisent sacrifce sur une personne, c'est -400, les mages peuvent agir en connaissance de cause, et c'est donc limité à -400. Avec les malédictions, on peut essayer de réparer les dégats, mais les dégats continuent perpetuellement à arriver. Il suffit qu'un joueur, toutes classes confondues, se connecte et c'est -7 - 14 -21 etc.. en fonction de son nombre de malé. Il me semble qu'on arrivait facilement à 2000 pv (?) Bref, le temps que les mages re-gagne leur PA, les sorciers peuvent à nouveau attaqué une nouvelle personne sans rencontrer de résistance. Titre: Re : Sorcier maudisseur Posté par: Tzaena le 29 Octobre 2010 à 07:29:47 Le mieux ça serait ptétre que déjà les dites personnes arrêtent d'abuser de leur truc : ça y est vous avez enfin compris après 1 an et demi de jeu que vous êtes cheatés en attaque groupé, vous avez fait vos supers kill, et maintenant si vous vous arrêtiez là le temps que ce soit modifié ? (et le prochain qui me dit "ça a réussit parce que l'attaqué était super préparée toussa" c'est juste une blague, y'a aucune préparation vu que vous pouvez os n'importe qui à 10m...).
Citation Et encore Tza n'est qu'un exemple, quand on prend des gens comme Arutha... Déjà qu'à 4 maudisseurs c'est tout juste envisageable... Je crois que tu te rends toujours pas compte à combien vous pouvez monter à 4, pour faire 1000pv en instant il suffit que vous mettiez 35 malés en tout, soit environ 35pa par personne ; si avec ça vous pouvez pas tuer Arutha je sais pas ce qu'il vous faut d'autre.Bref ça y est vous avez compris que c'est over, et si on passait à autre chose histoire que le jeu reprenne de l'intérêt ? :) édit : et le plus drôle trit c'est quand tu comptes les pa de l'attaque... Là dedans y'a que des comps à 2-3pa, et quelques unes à 4 + les emphases à 7 ; à vue de nez y'en a à peine pour 100pa en tout, répartis sur 4 joueurs... Titre: Re : Sorcier maudisseur Posté par: Poulpy le 29 Octobre 2010 à 09:47:06 Je crois,Tza, que tu ne vois pas l'organisation et l'investissement (IRL) qu'a nécessité cette attaque.
On a fait plusieurs demandes aux chasseurs de prime de faire des détections, recueilli les infos, puis trouvé la cible: Drazel. On a attendu le full sur notre totem d'Havre, en pensant attaquer à minuit. Donc on a du veiller ou se coucher+réveil, mobiliser tous les gens qu'on pouvait pour réussir cette attaque (Arcadia et Nelliel, Reitan etc.), fait tout notre possible pour gratter des PV. Et quand tu vois que la mort remonte a 3h33, tu peux te dire "tiens ya des courageux qui se relevent la nuit pour assurer un frag" Oui, on a du geeker la nuit. Et on a tous une Vraie Vie à côté et faut donner de soi meme si on veut réussir dans Sist. C'est bien, apres la modif, vous allez redevenir des gros bills intuables, on sera bien contents pour vous, nous on redeviendra des grosses loques que vous allez bien tuer pour récup vos items/ exercer une belle vengeance. Comme dit le proverbe "L'occasion fait le larron". Titre: Re : Re : Sorcier maudisseur Posté par: Drazel le 29 Octobre 2010 à 10:13:58 Donc les maudisseurs c'est une punition anti-exilé ? Chouette =)
J'ai envie de dire, à l'heure actuelle, vous êtes tout autant des grosbills intuables que nous hein. Al Menia 21, Poulpy 20, quoi qu'on dise, l'écart se referme peu à peu (z'avez dépassé bon nombres des nôtres) Sauf que... Pour 35 Pa chacun, on doit même pas vous enlever la moitié de votre vie :) Titre: Re : Re : Sorcier maudisseur Posté par: Shoshuro Tsukiko le 29 Octobre 2010 à 10:31:20 Je crois,Tza, que tu ne vois pas l'organisation et l'investissement (IRL) qu'a nécessité cette attaque. Et?Par ce qu en aprem ça n aurait pas marché? :P Par ce que les autres n utilise pas des informateurs (éclaireur fufu/chasseur de prime...)? Drazel à une vie et il n est pas co en boucle, l action aurait put se faire à une autre heure. (preuve avec Tza qui était co en plus) Il y a un topique dans les AI sur ce sujet, autant poster pour améliorer les maudisseur (ou plutôt des comp de dégâts de type maudisseur)en virant le coté abusé sans en enlever l intérêt. Défendre son investissement irl dans le jeux n apporte rien. Titre: Re : Sorcier maudisseur Posté par: docthib le 29 Octobre 2010 à 10:35:46 Poulpy c'est mignon ce que tu dis :)
Tu sais en v2 on faisait aussi des attaques organisées la nuit a autant (voire plus) et c'était loin d'être aussi facile que ça l'est pour vous là (sachant en plus que les PV ont presque doublés depuis ^^) Titre: Re : Sorcier maudisseur Posté par: Chrono le 29 Octobre 2010 à 10:51:31 Et le pire dans l'histoire c'est que Al menia gagne prêt de 10xp rien qu'avec les gains fixes des malédictions... :lol:
Citation de: Skarsnick cela peut paraître étrange mais les maudisseurs sont la classe ou la spé qui fait le moins de dommage, même un mage en fait plus pour rebondir là dessus, j'ai envi de dire "encore heureux!" :o Tout seul (quoi qu'on en dise) un maudisseur, même s'il ne tue pas, gène tellement un joueur avec ces malédictions, qu'à la limite j'trouve déjà abusé qu'il puisse coller 150 dégâts... Actuellement y'a un fossé dingue entre les maudisseurs et les autres, poulpy, al menia, essayez juste de tuer un mec avec les compétences standards, pour vous en rendre compte. (perso, en synchro [edit: et full PA] avec perceval, j'ai loupé skoine entre autre à cause de son esquive et du temple ereziel avant hier, mais cet aspect du jeu ne vous parle pas j'imagine...) Titre: Re : Re : Sorcier maudisseur Posté par: Skarsnick le 29 Octobre 2010 à 10:58:23 (perso, en synchro avec perceval, j'ai loupé skoine entre autre à cause de son esquive et du temple ereziel avant hier, mais cet aspect du jeu ne vous parle pas j'imagine...) En quoi c'est comparable? Vous attaquez à deux et non à 4 un mage buffé et sans utiliser correctement vos compétences (sinon l'esquive n'aurait pas été un soucis) Titre: Re : Sorcier maudisseur Posté par: Arcadia le 29 Octobre 2010 à 11:06:36 Arrête de rager Tza, c'est qu'un jeu...
On a du temps libre parce qu'on est en vacances, on en profite. :) Et sinon je confirme ce qu'a dit Doc, sans être maudisseur ya besoin de mieux s'organiser, sur ce coup là j'ai été prévenu à l'arrache alors que j'avais la tête dans le pâté. Titre: Re : Sorcier maudisseur Posté par: Chrono le 29 Octobre 2010 à 11:07:32 c'est pas comparable certes, mais ca illustre que l'on a des contraintes qu'ils n'ont pas ;)
(esquives, armures, buff...) pour le coup, 4 chevaliers n'auraient jamais pu se téléporter pour ensuite tuer Drazel sur le totem de destination :suspended: Titre: Re : Sorcier maudisseur Posté par: Drazel le 29 Octobre 2010 à 11:15:14 Surtout que pour le coup, j'ai été tué par 3 sorciers et un mage là... =D
Titre: Re : Sorcier maudisseur Posté par: Arcadia le 29 Octobre 2010 à 11:17:41 D'ailleurs j'ai pas compris pourquoi t'as foncé sur le totem, alors qu'on était là pour toi.
Yavait que moi quand tu y es allé? Titre: Re : Sorcier maudisseur Posté par: Poulpy le 29 Octobre 2010 à 11:21:40 On s'est télé qu'a minuit moi al et nell
Et oui, nelliel a maudit drazel :D Deux fois!! :P Titre: Re : Sorcier maudisseur Posté par: Gron le 29 Octobre 2010 à 11:23:37 Bonjour à tous.
Je trouve qu'un sujet important, nécessitant d'être étudié clairement et objectivement afin de mener à un meilleur équilibrage est un peu pollué par des posts hors sujet (on traite ici du cas des maudisseurs, pas des sacrifices des archers, du sur-stuffage de certains ou autres) ou par des posts qui servent juste à créer une polémique ou à lancer un débat/guéguerre. Si vous avez envie de vous balancer des piques, faites le avec poésie dans la section RP, c'est plus classe et plus joli à regarder (pis c'est plus fun :p) Perso, j'ai suivi les... 11 pages de post et je ne me souviens même pas des idées proposées, c'est dommage... Modérez vous ou soyez modérer! Après ce petit prélude "grosse tête qui se la ramène", j'aimerais soumettre au vote du public une petite idée que j'ai eu. J'espère que je serais clair, je ne suis même pas sur que ça le soit dans ma tête :o D'après ce que j'ai pu lire, le souci vient surtout des "groupes" de x maudisseurs qui balancent chacun une emphase et qui infligent donc 7x à chaque nouvelle malé? Mon idée serait qu'au lieu d'additionner les emphases sur une cible, chaque nouvelle emphase renforce l'actuelle, infligeant donc plus de degats (7-> 10-> 14-> 19 par exemple) et la rendant plus difficile a dispell. Les maudisseurs seraient tous "propriétaires" de l'emphase et auraient donc tous un gain d'xp à la mort (ce qui semble être un des points négatifs pour eux). Bon après, c'est peut être une idée pourrie mais je suis le conseil de Ségolène et de ses débats participatifs! *prêt à recevoir les tomates* Titre: Re : Sorcier maudisseur Posté par: Al Menia le 29 Octobre 2010 à 11:28:43 Plusieurs trucs de ce genre sont proposés dans A&I :P
D'ailleurs l'A&I devient un peu le seul topic intéressant sur maudisseur, celui là n'est qu'une série d'argumentations pour défendre ou descendre les maudisseurs. Bref, le tout est de trouver le bon nerf (s'il doit y avoir un nerf) de manière à pouvoir garder une classe qui a une offensive à peu près aussi importante qu'un sorcier non maudisseur, je pense... Et non pas réduire le maudisseur au simple état du gars qui "lance des flashs" parce que ça va ruiner complètement plus d'un perso. Titre: Re : Sorcier maudisseur Posté par: Chrono le 29 Octobre 2010 à 11:31:54 Citation de: Al menia Bref, le tout est de trouver le bon nerf (s'il doit y avoir un nerf) de manière à pouvoir garder une classe qui a une offensive à peu près aussi importante qu'un sorcier non maudisseur, je pense sur ce point, j'avoue être totalement contre. En + des malédictions vous souhaiteriez avoir la même puissance de frappe ?? :o vous gagnez des xp fixes, vous génez incroyablement votre victime, et vous voulez en + le tuer aussi vite ??? je ne comprend pas l’intérêt du sorcier NON maudisseur dans ce cas là ? Titre: Re : Sorcier maudisseur Posté par: Arcadia le 29 Octobre 2010 à 11:33:36 Gron, les idées sur le sujet sont dans la section A&I, ici on débat et on "discute". :)
Et ton idée à déjà été proposée. Dans l'absolue elle à l'air bien, mais en fait pas trop notament au niveau du temps de malédiction et du fait qu'il ne faut dissiper plus qu'une malé au lieu des plusieurs. Pour le temps de la malédiction, mettons qu'il y ai une emphase depuis 12h(cas du maudisseur tout seul), quand on en rajoute une, on remet à le temps à 24h, ou on laisse 12h? dans les 2 cas c'est pas viable, dans le premier ça permet à un maudisseur seul de mettre autant de niveau d'emphases qu'il le souhaite, et dans le 2è cas on peut se retrouver avec un niveau d'emphase qui dure 1mn. Et pour la dissipation, et bien ça fait 3 fois moins de dégats subits après par la dissipation malheureuse. Chrono : l'intérêt du non maudisseur c'est qu'il a pas besoin de ses ptits camarades pour taper sur quelqu'un. :) Titre: Re : Re : Sorcier maudisseur Posté par: Shoshuro Tsukiko le 29 Octobre 2010 à 11:33:50 Arrête de rager Tza, c'est qu'un jeu... La c est moi qui rage!On a du temps libre parce qu'on est en vacances, on en profite. :) Cela commence à être vraiment pénible de voir ça... Plus ça vas et plus cela ressemble à de l acharnement contre Tza. Pour que ça me sortent les yeux de la tête alors que je n en suis pas la cible c est que c est gros. Y a t il un moyen de clore ce topique devenue inutile avec son homologue coté Amélioration et idée? Ce dernier me semble plus constructif que celui la qui fait Edit: Mazette, 12 pages maintenant... L investissement irl on s en fou, ça n a rien à voir, le truc important c est l équilibre de cette "classe" qu est le maudisseur. Hors vus qu on a une AI pour le nerfé, c est qu il y a un problème. Donc il me semble logique de clore ici, pour se focaliser sur l autre topique ou le hors-sujet sera plus facile à cibler et supprimer qu ici ou même une chatte n y retrouverais pas ses petits. Titre: Re : Sorcier maudisseur Posté par: Stryke le 29 Octobre 2010 à 11:39:06 Rien ne t'oblige a suivre et a répondre a ce topic...
Titre: Re : Sorcier maudisseur Posté par: Skarsnick le 29 Octobre 2010 à 11:40:09 Restez poli en tout cas, ca m'embêterai d'en ban un ou deux pour une semaine ;)
Titre: Re : Sorcier maudisseur Posté par: Cain le 29 Octobre 2010 à 11:40:33 Mouaip, ca deviens assez peu agréable a lire, merci shoshuro d'ailleurs, tu résume ce que je pense.
Y'a juste un truc qui me gene : vous arrivez, vous, a buter des gens que perso, j'apelle des gros bills. Et même si vous parlez investissement personnnel qui n'a rien a faire ici, je me dit que si vous arrivez a tuer avec si peu de difficultes - mais certes une implication/synchro toussa- des mecs qui sont, on peux le dire bien baleze, quid du reste de la population, vous savez les persos comme moi qui ont pas forcement des bagues de vie level 10, ou des licornes level 7, pas d'armure légendaire qui-fait-que-t'es-encore-plus-fort... Je me sens d'une faiblesse face a vous la... (pas la peine de mobiliser tout vos maudisseurs, deux suffisent pour moi la) Titre: Re : Sorcier maudisseur Posté par: Al Menia le 29 Octobre 2010 à 11:42:52 @ Chrono: je pensais avoir été assez évasive avec mon "à peu près" pour contenter tout le monde, mais on dirait pas :loltooth:
Bref, si on tue notre victime, qu'il y ait eu des malés ou non qui l'ont handicapée importe peu vu qu'elle est morte (et souvent rapidement) Mais mis à part ça, ouep, je vais pas être "totalement contre" ce que je dis en disant que je comprendrais qu'on ait une offensive légèrement plus faible du fait de notre bonus en gêne des autres joueurs... Titre: Re : Sorcier maudisseur Posté par: Tzaena le 29 Octobre 2010 à 12:49:10 Citation Arrête de rager Tza, c'est qu'un jeu... Je ne demanderais pas un ban pour ça, mais j'assure le prochain qui case une 172ème attaque personnelle en m'insultant à moitié dans un post (qui sert à rien parce qu'aucun rapport avec le sujet) sur ce forum ou qui insulte encore les Exilés d'une quelconque façon sans raisons que je ferais tout pour qu'il assume enfin les conséquences de ses paroles, j'en ai juste marre (et tous les membres des Exilés aussi) de m'en prendre plein la gueule sans raison tout le temps. Si vous avez des trucs à me reprocher faites le par mp ou faites un sujet là dessus, mais c'est juste plus possible que certains mizus se croient permis de m'insulter ou d'insulter les Exilés tous les 2 posts juste pour le plaisir, je trouve ça complétement inadmissible. Y'a un moment où il faut arrêter d'abuser, j'ai jamais fait le moindre rapport contre quelqu'un en 3 ans de jeu mais si vous voulez vraiment m'y pousser je le ferais. Et merci Shoshuro, ça me montre au moins que c'est pas moi qui hallucine à voir des posts à la limite de l'insulte tous les 2 jours. Titre: Re : Sorcier maudisseur Posté par: Sindri le 29 Octobre 2010 à 12:51:49 Je rebondis sur ce topic, pour le moment les degats fixes des maudisseurs sont le seul moyen rapidement applicable, de passer les buffs d'un mage (parce qu'apporter son propre mage pour baisser le niveau des protections du mage d'en face assez pour que le sorcier puisse les debuffer, c'est encore moins rentable que de prendre les protections de soraya), avec la baisse de puissance des armes, les buffs d'armures vont pas se retrouver encore plus puissants ?
Si c'est le cas, est ce qu'on ne pourrait pas y appliquer un lissage semblable à la proposition 1 de Sk dans l'A&I sur les cumuls emphases. Moins de protection, des joueurs plus vulnérables aux classes "normales" et du coup moins besoin de dégats fixes de maudisseurs qui peuvent être nerfés. Titre: Re : Sorcier maudisseur Posté par: Wittel le 29 Octobre 2010 à 12:52:56 Le lissage des armures est déjà envisagé (diviser par 2 la partie fixe, le pourcentage se réduira de lui-même). Mais ce n'est pas le sujet.
Titre: Re : Sorcier maudisseur Posté par: Sindri le 29 Octobre 2010 à 13:16:41 Ca a quand meme un lien, vu que la defense du maudisseur repose principalement sur le fait qu'il peut tuer les trucs pas tuables.
Moi je parle carement de baisser l'efficacité des protections avec le nombre (au lieu d'avoir +10 +10 +10 +10 on aurait par exemple +10 +8 +6 +4). L'idée c'est de limiter le nombre de fois ou on voit "vous ne faite aucun dommage à la cible" qui rend un grosbill intuable des qui a un mage dans leur groupe et qui fait qu'on tape avec le poing et les buffs elementaires pour quand meme passer un minimum de degats. Pour le moment il y a un problème avec les maudisseurs, mais ca découle d'un autre problème derrière avec des protections trop fortes. Les gros niveaux finissent par se stuffer pour passer ces protections quand même, et c'est la qu'on arrive aux OS sur ceux qui n'ont pas 5 armures magiques constamment sur eux. Titre: Re : Sorcier maudisseur Posté par: Skarsnick le 29 Octobre 2010 à 13:26:12 Moi je trouve que c'est hors sujet.
Et j'ai déjà fait un pas vers cela en changeant les armures Avant 10 d'armure Phy protégeait de 20 Dommages Phy Maintenant 10 D'armure phy protège de X % puis de 10 de dommages Phy (j'ai la flemme de calculer X car j'ai faim) D'ici 10 jours 10 d'armure Phy te protègera de X % (le même) mais de 5 dommage phy. Titre: Re : Re : Re : Sorcier maudisseur Posté par: Nelliel le 29 Octobre 2010 à 17:28:15 Elle n'était pas si buffé que ca, perso je pense que ca passe tranquille. Surveille tes arrières Tz, je t'envoies sous peu 4 chevaliers niveau 24 dans les pattes Non mais je l'avais pas du tout buffé contre les maudisseurs, useless :D Et +1 Al', mais j'trouve ça quand même dommage d'enlever le charme du frag avec des dégats fixes comme ça ... Pas si useless que ça en fait, j'ai l'impression! Faut quand même faire remarquer que c'est le seul type d'attaque qui peut etre TOTALEMENT contré par des benedictions. Si ça vous gene de vous retrouver sans protections face a eux, bah il vous faut un mage, que dire de plus! (allez, on va me reprocher ça:) Plus ça vas et plus cela ressemble à de l acharnement contre Tza. En même temps, je veux pas etre mechant mais c'est reparti depuis le kill de tzanea qui n'était pas buff contre les maudisseurs.Sachant qu'elle savait qu'il y avait le groupe de maudisseurs de la Main d'argent qui se pointait, la seule chose qu'elle aurait pu faire a ce moment la c'est partir vite si elle voulait pas se faire massacrer comme ça a été le cas. L investissement irl on s en fou, ça n a rien à voir, le truc important c est l équilibre de cette "classe" qu est le maudisseur. Hors vus qu on a une AI pour le nerfé, c est qu il y a un problème. Ou peut-etre que c'est des gens qui ont un probleme avec ça :angel:Pour le repeter encore une Titre: Re : Sorcier maudisseur Posté par: Shina le 29 Octobre 2010 à 18:25:00 Je ne sais pas comment tu as géré tes PC, mais je n'ai pas personnellement 75pc à dépenser pour contrer 5/6 maudisseurs.
J'aimerais simplement qu'on arrête de cibler les Exilés quand on parle de Maudisseur. Alors oui, on est des cibles privilégiées par nos hauts levels, mais techniquement, avant nous, il y a les tsuchis. J'aimerais simplement savoir comment, dans une guerre, les tsuchis pourraient résister à une coordination de maudisseur. Sur Murnau, Tz avait résister à une telle attaque pour plusieurs raisons : Plusieurs mages level +20 (soin +60pv) et une mauvaise syncro des maudisseurs. Il est limite plus rentable en terme de PA de la laisser mourir et de la Rez ensuite. Cela n'est pas idéal selon moi pour l'avenir du jeu. Titre: Re : Sorcier maudisseur Posté par: Poulpy le 29 Octobre 2010 à 18:38:55 Si les comps de contre sont faites c'est bien pour etre utilisées non?
Faudrait y donner un acces plus simple aux mages. Et ensuite c'est a eux de s'organiser aussi bien que nous pour nous contrer non? EDIT: Personne n'a rien dit sur une équipe de maudisseurs face a plusieurs cibles: Si l'on prend deux personnes ou plus face à une équipe de maudisseurs, impossible de se les faire, ou de bien répartir de facon efficace les dommages infligés. Si on dirige une attaque sur un seul des joueurs, les autres ennemis n'auront qu'a se focaliser sur un des maudisseurs pour ainsi réduire leur puissance de feu énormément! Conclusion: Faiblesse face a des groupes d'assaillants, Titre: Re : Sorcier maudisseur Posté par: Tohwi le 29 Octobre 2010 à 19:40:30 Admettons (ou plutôt imaginons) que les compétences de renvoi des mages soient potables : ça ne vous choque quand même pas de pouvoir zigouiller un HL isolé pour quelques PA s'il n'a pas de mage ?
Vous parlez comme si tout le monde avait 3 mages perso... Mais même si les mages avaient des compétences potables, le ratio dommage/PA est bien trop grand. Titre: Re : Sorcier maudisseur Posté par: Sindri le 29 Octobre 2010 à 21:19:48 Le probleme a coté, c'est que s le HL a un mage pas trop noob, il deviens presque intuable. En multipliant le nombre de source contre lesquelles il faut se proteger (pour le moment on a attaque directe, elementale et malediction, plus le cas particulier du poison) ca laisse toujours une ouverture pour le tuer.
Le ratio dommage/PA est trop grand, si y a plusieurs maudisseurs, ce qu'on est en train de corriger. Qu'un mage avec une seule competence bloque toutes les malediction est aussi trop fort, si on ne regarde que ca. Titre: Re : Re : Sorcier maudisseur Posté par: Nelliel le 29 Octobre 2010 à 22:24:29 Je ne sais pas comment tu as géré tes PC, mais je n'ai pas personnellement 75pc à dépenser pour contrer 5/6 maudisseurs. je n'ai pas encore pris ces competences :)Mais le jour on je me fais peter par des maudisseurs quand je suis pas buffé contre, je me plaindrais pas: ce qui est normal puisque j'aurais rien fait contre, c'est tout! Titre: Re : Sorcier maudisseur Posté par: Tzaena le 30 Octobre 2010 à 01:58:20 Citation EDIT: Personne n'a rien dit sur une équipe de maudisseurs face a plusieurs cibles: Y'a pas grand chose à dire en fait, tu arrives, tu flash tout ce qui bouge, tu focus un gars à l'emphase et c'est plié... 4 maudisseurs = 4 personnes en face qui font rien dont une qui meurt :) . C'est ça qui est plus que dommage dans l'histoire, on a toutes les malés pour pouvoir jouer efficacement en tapant à la fois à l'emphase et à la dissipation et en essayant de gérer pour que ça meurt quand même en face (malus de soin, flash sur les heal, paresse, bref pleins de trucs) mais les malés de dégâts sont tellement efficaces et les malés utilitaires tellement moisies qu'on s'en fou complétement des effets pour tomber sur du "je spam jusqu'à ce que tu meurs" qui est, à mon avis, beaucoup moins intéressant qu'une utilisation des effets des compétences pour tuer la cible. Titre: Re : Sorcier maudisseur Posté par: Seigneur Nano le 30 Octobre 2010 à 04:25:30 Omg comment j'avais raté LE sujet:
-Ça me concerne -Ça flood -Ça débat -Ça vanne ET J'AI RATER ÇA?! Mwé, brefpas passé sur le forum depuis... pfiou! Bon, j'me suis arrêté page 6 pour le moment, je pense que tout le monde à des bons arguments... (Et je me manifeste, moi j'suis maudisseur reikon, même si, 3e perso depuis que je joue sur sist, j'ai toujours pas compris qu'un build ne pouvait pas être composé de 5 éléments différents + malé... :crylot:) D'après ce que j'ai pu en lire, déjà (je lirais suite après, parceque si j'suis hors sujet c'est parcequ'il est tard!): - Il faut augmenter le temps de recharge de flash d'au moins 2 à 4h (Eclipse, je ne pense pas) ou peut être baisser toutes les comps de flash de 5% ? - Il faut augmenter la portée des 3/4 des autres compétences des sorciers: - Abandon & Trouble élémentaire, ainsi que les compétences ''sabotages'' de préparation, ainsi que les attaques de zones: 2m maximum (c'est déjà le cas pour les - puiss. elem.) - Les petites comps peuvent facilement passer de 1 à 2-3m. Pour ce qui est des glas, soif ... les classer dans les ''sabotages'', si c'est vraiment trop abusé, même si un mage peut les despell. Pour les emphases, le cumul proposé page 4-5 me semblait une bonne alternative: Montée régressive en fonction des accumulation, seul problème étant le scriptage, pour qu'il n'y ai pas 'd'échange de temps de recharge' (si vous me comprenez). Et pour finir (toujours avant la p.6) : Je n'ai même pas toutes les compétences que je désire, et pourtant il n'y a que 4-5 comps où je me suis gouré, rattrapé par les 2 quêtes de clan réussites. Et ce n'est pas qu'un peu de temps pour les réussir. J'espère avoir été clair et concis, je lirais la suite quand j'aurais le temps pour étayer mes commentaires. Titre: Re : Sorcier maudisseur Posté par: Dame Geneviève le 30 Octobre 2010 à 11:53:23 Bon, j'ai pas tout lu...
Mais j'ai lu un joueur (drazel je crois) qui disait "c'est un problème de gameplay". Je suis vraiment d'accord. Je sais que c'est peut être pas le sujet mais il semblerait que l'on n'est plus à ça près. Je pense qu'il faut arrêter de tout donner aux joueurs, ainsi que stopper la course au bourrinisme. Sistearth est un jeu de baston, ok. Mais halte aux objets overfumés. Halte aux maudisseurs qui défoncent un mec easy s'ils s'y mettent vraiment. Halte aux bénédictions invirables qui rendent du coup inutiles des mecs sans qu'ils puissent rien y faire. C'est pas pour décrier. C'est clair que c'est ultra compliqué. Mais voilà, à force de tout donner, on arrive dans des cas absurdes et niveau équilibrage, bah à force, ça passe plus. Titre: Re : Sorcier maudisseur Posté par: Nelliel le 30 Octobre 2010 à 18:18:55 Autrement dit, je resume:
- Stop a l'utilité des armures (qui ont fait que baisser) - Stop a l'utilité des mages vu que leurs benes servent qu'a se faire debuff - Re-Stop a l'utilité des mages vu que, les joueurs n'étant plus protégés, les soins servent a rien, y a que la resu - Re-Re-Stop a l'utilité des mages car il suffit que la cible soit achevée pour que la resu marche pas - Stop au sorciers maudisseurs vu qu'ils devront se mettre au coprs a corps pour faire un truc - Stop a quoi? a mon message qui exagère un peu mais qui selon moi revele un peu de ce que tout le monde veut: tapper sans se soucier des protections du joueur en face! p.s: Désolée, mais c'est ce que je retire des messages précédents Titre: Re : Re : Sorcier maudisseur Posté par: Yoda le 01 Novembre 2010 à 00:19:37 J'ai lu en diagonal (enfin un post sur 2 plutot, parce que la diago sur un forum ...) et j'ai décroché le débat parce que ça commence a me souler en fait.
Mais j'aimerais revenir sur cette petite phrase avec laquelle je suis absolument contre: Je ne sais pas comment tu as géré tes PC, mais je n'ai pas personnellement 75pc à dépenser pour contrer 5/6 maudisseurs. Si 90% du jeu jouait maudisseur et le reste en frappe pure, tu dirais "Je vais pas dépenser 75 PC pour acheter toutes les protecs élémentaires et les Rigi/Bravoure". La je suis désolé, mais c'est pas une question de dépense de PC, simplement une question de choix. Je conçois a 100% que c'est pas joyeux et je comprends a 100% que ça vous enchante pas. Mais autant on peut se plaindre des dégats, autant j'estime qu'on ne peut pas se plaindre de la défense puisqu'elle existe et est présente. Faut juste vouloir se donner les moyens de l'acheter. Titre: Re : Sorcier maudisseur Posté par: Poulpy le 01 Novembre 2010 à 00:34:48 ou comme j'ai dit: baisser le cout si ca peut la contenter.
Enfin: faut que ca contente tout le monde cela dit. Titre: Re : Re : Re : Sorcier maudisseur Posté par: Pustule le 01 Novembre 2010 à 17:10:11 Si 90% du jeu jouait maudisseur et le reste en frappe pure, tu dirais "Je vais pas dépenser 75 PC pour acheter toutes les protecs élémentaires et les Rigi/Bravoure". Sauf que justement ta rigi tu l'as direct pour 10-15PC. Pas 75. En fait dans un cas, t'as direct une défense, qui augmente plus tu investis (fonctionnement normal ^^) Dans l'autre, faut que t'investisse lourdement pour 0 gain avant d'avoir une défense viable. C'est pas comparable. Pour physique/elem, si tu veux investir peu, t'investis peu et t'as une petite défense (mais une défense quand même). C'est pas le cas pour le sorcier malé. De plus, contrairement au cas des malédictions ou le mage est la SEULE défense, pour la frappe pure, tu as les armures, les montures et les caracs qui te permettent d'avoir une défense. Titre: Re : Sorcier maudisseur Posté par: Sindri le 01 Novembre 2010 à 17:52:14 la différence c'est que pour les maledictions, c'est une défense totale : tu colles une protection, tu es immunisé à toutes les maledictions du niveau équivalent, dur de faire une competence moins chere sans détruire le build maudisseur.
Et est ce que ces compétences protegent aussi contre les maledictions lancées par les monstres ? Si c'est le cas ca deviens un peu plus interessant que si ca ne concerne que "5 ou 6 maudisseurs" Titre: Re : Sorcier maudisseur Posté par: Shina le 01 Novembre 2010 à 17:56:23 C'est pas une defense absolue ces comp', déjà il y a toujours moyen pour que les malé soient supérieure en niveau à la défense, et ensuite, il y a un temps de latence entre le moment ou la compétence prend fin et la fin du rechargement de cette dites compétence. Et si A est protégé par C, B ne l'est certainement pas.
Titre: Re : Sorcier maudisseur Posté par: Al Menia le 01 Novembre 2010 à 18:30:18 Citation Et si A est protégé par C, B ne l'est certainement pas. D non plus (désolée) Titre: Re : Sorcier maudisseur Posté par: Sindri le 01 Novembre 2010 à 18:52:52 C'est pour ca que j'ai dis que c'etait une protection contre les maledictions de niveau equivalent. Et monter une malediction pour qu'elle passe la competence ca veut dire prendre le don specifique, qui est aussi un investissement en PC et qui empeche l'utilisation d'Agonie persistante. Le sorcier qui fait ça perd de la puissance en PvM au profit d'une plus grande facilité pour passer ses maledictions en PvP, alors que les compétences de protection ne sont pas prises par les mages parce qu'elles ne sont pas assez rentables.
Apres ca deviens dur de discuter la dessus parce que nous, non mages, n'avons pas acces a l'arbre de compétence des mages. Titre: Re : Sorcier maudisseur Posté par: Iris le 01 Novembre 2010 à 19:28:58 Je rajouterais à Shina : Le mage ne peut pas se protéger lui même face aux maudisseurs, on va se faire pulvériser bêtement par eux ... Et on va pas se buff entre mages :o
Aux dernières nouvelles, Sk ne voulait pas faire de comp' personnelles de protections des malé :/ Bref, même ce qui est prévu pour contrer est loin d'être super ... Titre: Re : Sorcier maudisseur Posté par: Shina le 01 Novembre 2010 à 19:36:28 Il me semble qu'il y en a des perso nan ?
Titre: Re : Re : Sorcier maudisseur Posté par: Al Menia le 01 Novembre 2010 à 19:39:37 Je rajouterais à Shina : Le mage ne peut pas se protéger lui même face aux maudisseurs, on va se faire pulvériser bêtement par eux ... Et on va pas se buff entre mages :o edit:Yep j'allais dire comme Shina, après vu que j'suis pas mage j'peux me tromper...Titre: Re : Sorcier maudisseur Posté par: Shina le 01 Novembre 2010 à 19:44:06 En fait, il y a deux type de compétences, les miroirs de Soraya et les Protections de Soraya, elles ont les mêmes description et sont toutes les deux ciblés. Je comprends pas très bien.
Titre: Re : Sorcier maudisseur Posté par: Osric le 01 Novembre 2010 à 20:02:01 C'est très simple la différence entre les deux : les miroir renvoi au maudisseur son sortilège. Les protections les annule purement et simplement.
Titre: Re : Sorcier maudisseur Posté par: Shina le 01 Novembre 2010 à 20:06:38 Ah oui, en effet, donc pas de compétence perso :)
Titre: Re : Sorcier maudisseur Posté par: Iris le 01 Novembre 2010 à 21:32:07 Ouai ça c'était sur, j'en avais parlé ici lorsque les comp' sont sorties : http://royaumes.sistearth.com/index.php?topic=2108.0
D'ailleurs j'ai parlé trop vite en fait : Pour les perso c'est assez facile à faire, faut juste que je trouve l'envie de le faire ;) Mais bon, encore des pc à dépenser quoi :/ Titre: Re : Sorcier maudisseur Posté par: Nelliel le 02 Novembre 2010 à 14:20:08 bah, tu as 'regard de xerkees' et tous les trucs qui en decoulent qui font que tu regagne des pv a chaque males qu'on te lance mais ce n'est pas possible de les cumuler comme les emphases donc, coté protection du mage, il faudrait peut-etre revoir qqch dessus (ou mettre les mirroirs/protecs en perso en plus de ciblé).
C'est vrai que le mage doit bouffer enormement de PC pour pouvoir proteger les autres et EN PLUS se proteger lui... ptetre un truc a changer de ce coté la aussi... Titre: Re : Sorcier maudisseur Posté par: Poulpy le 02 Novembre 2010 à 16:10:01 En meme temps... QUI tape les mages sur un champ de bataille? C'est LE perso qu'on tape en dernier quand y a plus d'ennemis autour. :-)
Du coup faut revoir les couts en PC histoire que ca soit faisable en 75PC de prendre les comps ciblées ET perso par exemple. Titre: Re : Re : Sorcier maudisseur Posté par: Al Menia le 02 Novembre 2010 à 16:53:05 En meme temps... QUI tape les mages sur un champ de bataille? C'est LE perso qu'on tape en dernier quand y a plus d'ennemis autour. :-) Ah bon? ^^ Le pvp vu par Poulpy :P Citation Du coup faut revoir les couts en PC histoire que ca soit faisable en 75PC de prendre les comps ciblées ET perso par exemple. Quand on parle de coûts, faut savoir de quoi on parle. Si on parle des coûts (requis compris) pour avoir les bénés moyennes et mineures, personnelles (si elles sont faites), ciblées, miroirs et protections, je pense que 75 PC c'est pas assez... A priori, l'ensemble de ces comps constituerait la somme modique de... 8 comps :lol: Perso j'ai du mal à comprendre pourquoi y'a la comp miroir ET la comp pas miroir... Autant modifier le rechargement d'une des deux comps et en garder qu'une, là ça fait un peu double emploi... Déjà en faisant ça, on allège pas mal le coût en pc! Titre: Re : Sorcier maudisseur Posté par: Pustule le 02 Novembre 2010 à 18:18:28 Ben d'un coté la défense aux malé c'est ultra bourrin parce que ça protège aussi des entailles et autres.
Peut être tout simplement en guise de pré-requis des miroirs et béné de soraya avoir des buffs qui font un effet comme : Les emphases que vous subissez inflige 1pv de moins (2 dans la version 2). ça donne une défense qui augmente en puissance avec le nombre de maudisseur (+ d'emphases = buff plus utile quoi :) ) et ça permettra toujours au maudisseur seul de faire un peu de dégâts (et de pourrir la cible) ça donne une défense intermédiaire plutôt que du tout ou rien comme c'est actuellement. Titre: Re : Sorcier maudisseur Posté par: Skarsnick le 02 Novembre 2010 à 18:21:21 Ca existe déjà non ?
Titre: Re : Sorcier maudisseur Posté par: Nelliel le 02 Novembre 2010 à 18:36:10 pour que tout le monde voie:
Protec moyenne de soraya 10PC |-Soin de soraya moyen 10PC |-Soin de Soraya mineur 5PC |-Protection de Soraya mineure 5PC |-Regard de Xerkees 5PC |-Soin de Soraya mineur (au dessus) Miroir de Soraya moyen 10PC |Miroir de Soraya mineur 5PC |-Soin de Soraya mineur(au dessus) |-Soin de Xerkees moyen 10PC |-Soin de Xerkees mineur 5PC |-Attention de Xerkees 10PC. |-Regard de Xerkees (au dessus) Titre: Re : Sorcier maudisseur Posté par: Poulpy le 02 Novembre 2010 à 20:05:37 @nelliel: merci c'est plus clair en effet :P
@pustule (décidément j'ai du mal avec ce nom ^^): C'est vrai: comme l'amulette de tza qui protégeait des malés mineures donc toutes les entailles etc, il faut bien voir l'effet de ces comps au delà de l'anti maudisseur, c'est un anti archer et chev, et meme sorcier élem qui lance des faiblesses elem et des troubles élem. entre atres (-d'armure, -de puissance elem sur l'ennemi) Et concernant le -1PV par malé, plutot intéressant comme idée! Titre: Re : Sorcier maudisseur Posté par: Nelliel le 02 Novembre 2010 à 20:10:36 regard de xerkees = 3pv par malés prise (lvl 8, 5pc, 18h, 1j de rech)
attention de xerkees = 5pv par malé (lvl 16, 10pc) protection de xerkees: 8pv /malé (lvl 24, 15pc) mais c'est une comp personelle de mage :s Titre: Re : Re : Sorcier maudisseur Posté par: Drazel le 02 Novembre 2010 à 20:40:01 En meme temps... QUI tape les mages sur un champ de bataille? C'est LE perso qu'on tape en dernier quand y a plus d'ennemis autour. :-) Damned, Poulpy m'a tué. =') Titre: Re : Sorcier maudisseur Posté par: Khealer le 12 Novembre 2010 à 16:47:15 Bonjour à tous,
Je viens mettre mon petit grain de sel dans cette histoire. Je ne pense pas que ça soit cheaté. Tout le monde ne peut pas se protéger contre tout. On ne peut pas résister à tout type d'attaque. C'est ce qui fait l'intérêt du jeu. Différentes classes et différentes spécialisations seront totalement inefficaces ou au contraire réellement dévastateur en fonction de ce qu'on a en face. S'il suffisait d'un groupe de 2 personnes pour contrer presque n'importe quoi le jeu serait vraiment triste. Encore heureux qu'un groupe de 4 personnes puisse tuer 1 seule personne d'un niveau un peu plus haut, c'est tout à fait normal, non ? Les maudisseurs investissent beaucoup de PC pour leur build. Il semble "logique" qu'en face il y ai besoin de beaucoup de PC pour s'en protéger. Je ne connais pas bien les autres classes, mais j'imagine que certaines spécialisations coûtent également chères et qu'il est ainsi très difficile voire impossible de se multi-spécialiser. Il faut faire des sacrifices, c'est évident. Je ne dis pas que tout est parfait, il y a sans doute quelques petits ajustements et équilibrages à faire, notamment au niveau du cumul des emphases et du "tout ou rien" sur les protections contre les malédictions, mais le principe en lui-même du build et son implémentation ne sont pas mauvais ou cheatés. Titre: Re : Sorcier maudisseur Posté par: LeTassalonien le 12 Novembre 2010 à 21:54:12 Deux courtes réponses à certains de tes arguments : -"le build des maudisseurs coûte beaucoup de PC" : un peu comme pour la plupart des builds. En fait, il coûte même pas très cher (cf pages précédentes). :D Pour un mage, des compétences qui vont lui servir quelques fois par an, pour un invstissement d'une bonne centaine de PC, c'est pas beaucoup? Bien sûr que si.
-"Tout le monde ne peut pas se protéger contre tout" Je suis d'accord, il est normal qu'on ne puisse se protéger contre tout. Mais (et tu suggères clairement l'idée), à l'inverse, on ne devrait pas passer tout les types de défense. Or c'est le cas des maudisseurs, qui avec leurs dégâts fixes contourne toutes les défenses (exeptées les compétences de contre, "tout ou rien", et c'est vrai que c'est peu pratique). La plupart des builds d'attaque peuvent être beaucoup plus facilement contrés ne serait ce qu'avec une grosse armure et/ou des buffs de mages. Tu voudrais booster tous les builds pour rééquilibrer? -"Encore heureux qu'un groupe de 4 personnes puisse tuer 1 seule personne d'un niveau un peu plus haut, c'est tout à fait normal, non ?" Bien sûr. Quoi qu'il en soit, c'est beaucoup plus facile pour ces maudisseurs de tuer un HL. Mais bon, c'est un autre problème en fait. Le problème, c'est que ces 4 maudisseurs auraient tout aussi bien pu tuer un niveau 60 en le prenant par surprise. Et encore, personne n'a encore l'emphase majeure, mais avec elle, cela deviendra encore plus demesuré. Et avec ça, le fait qu'il n'existe aucun moyen de contrer les maudisseurs à moins d'avoir son mage personnel. Je ne dis pas que tout est parfait, il y a sans doute quelques petits ajustements et équilibrages à faire, notamment au niveau du cumul des emphases et du "tout ou rien" sur les protections contre les malédictions, mais le principe en lui-même du build et son implémentation ne sont pas mauvais ou cheatés. Bah en fait, tu es d'accord avec nous. :D Le but n'est pas de casser le build, mais d'éviter que le maudisseur seul soit réduit à aveugler, et qu'un groupe ne dévaste tout. Et pour les protections, là aussi. (Le principe à la base, c'était de gêner à mort les autres avec des malédictions. C'est juste qu'il a fallu donner aux maudisseurs un moyen de pexer en combat. Le principe a un peu dérivé.) :-\ Titre: Re : Sorcier maudisseur Posté par: Shina le 12 Novembre 2010 à 22:22:53 Je rajouterais simplement qu'un mage peut normalement survivre là où une autre classe ne le pourrait pas. J'entends par là que le point fort d'un mage c'est de se protéger, et de pouvoir protéger au moins une personne efficacement.
Or là, un mage, en guerre, peut dépenser 30pa en protection diverses, pour qu'au final l'ennemi l'attaque soit avec des malédiction ( et il se retrouve bien dans la merde quand y'a une dissip malheureuse qui passe) soit avec des sacrifices. Donc 30pa de perdu pour quoi ? Rien du tout, les attaques passent les buffs. D'autant plus que pour 75pc, il n'y a pas de compétence perso, ce qui fait qu'un mage reste à la merci des maudisseurs/archers dans n'importe quelle situation. Bref, pour 75pc j'attendrais d'avoir des compétences utiles et qui peuvent me protéger moi, et mon copain. Titre: Re : Sorcier maudisseur Posté par: Poulpy le 12 Novembre 2010 à 22:51:58 Un maudisseur de moins dans la nature: Poulpy vous quitte :D
Merci à tous pour les heures (jours? mois? :D) de jeu! Bonne continuation, je ferai peut etre des apparitions de temps à autre lors des vacances, mais pas sûr... Titre: Re : Sorcier maudisseur Posté par: LeTassalonien le 12 Novembre 2010 à 22:59:42 C'est pas sérieux quand même? :D
Enfin, je n'espère pas. On manque de joueurs, mais des si impliqués et sympas que toi, c'est vraiment une rareté. :angel: |