Forum Sistearth

Elle fait -8 mais dure 24h.
Il faudrait la baisser à 12h. Comme c'est le cas pour celle des archers.

Et pas besoin de l'excuse "il n'y a pas d'admin pour décider", car ce changement est juste totalement logique ^^

Il me semble que ça avait déjà été relevé en effet

Normal la non réponse ici ?

J'attends des réactions. Tout le monde approuve ?

oui. :)

oui  :furious:

En fait y'a une certaine cohérence, la durée est deux fois plus longue mais le temps de rechargement aussi  :angel:
Bref, j'ai passé à 12h.
Après, comme indiqué dans le topic original (http://royaumes.sistearth.com/index.php?topic=4142.0), la durée de rechargement d'assaut n'est aussi pas cohérente, je l'ai passé à 16h en compensation.

D'autres compétences à régulariser (histoire que je ne fasse pas que les chevaliers) ?

Assassinat, part quand attaque :3

Oui enfin faut pas que le topic passe en "on s'amuse à tout nerfer". Là ce que je pointais du doigt, c'était une incohérence entre comp chev et archer. Apparemment, Tohwi en a trouvé une sur la comp assaut. Je sais pas si c'était 24h avant, mais en effet, mettre 16h me semble tout à fait cohérent.


J'aurais eu tendance à regarder les comp qui se rechargent plus vite que le temps de dissipation de leur malus personnellement ^^

C'était 1j12h, alors que charge furieuse se recharge en 8h et charge en 4h...

"Oui enfin faut pas que le topic passe en "on s'amuse à tout nerfer". Là ce que je pointais du doigt, c'était une incohérence entre comp chev et archer."

Comme le fait que la lacération des chev est uniquement physique et celle des archers c'est pour tout ?

C'est pas mal ça pourtant.

Sur l'effet en tant que tel, je crois qu'il a tjrs été clair que ça fonctionnait comme ça.
Maintenant, si c'est carrément une refonte des compétences que vous voulez, proposez le à Tohwi :)

Comme rajouter P1000 de dégâts élémentaires aux comps d'attaque des sorcier? :angel:

Par contre, honnêtement, vous avez raison pour Assassinat en soit ^^
Vu la puissance de la comp et son coût en PA.

Ce qui m'attriste le plus avec cet argument qui revient tout le temps (celui de Tchupa) ; c'est que le malus toute armures a toujours permis d'aider les autres, les non-archers. Le seul bénéfice que peut en tirer un archer ; c'est que le chevalier/sorcier/mage qui attaque avec lui fera plus mal et que ça augmente les chances de frag.

Sinon ; l'idée est sans tout bouleverser de trouver les durées d'effet ou rechargement bizarres ?

2-3 trucs :

Chevaliers
Coup affaiblissants et assommants ; qui si un mage ne vire pas le malus neutralisent largement la capacité offensive de la cible. Durée 24h et rechargement 18h. Inverser durée et rechargement ne serait pas farfelu.

Archers
Attaquer de dos qui se recharge en 7h12 minutes est inhabituel ; même si son utilité est moyenne (pour ma part j'ai préféré ne pas prendre la comp') ; à la limite mignon si on a 20 PA et qu'on veut aider quelqu'un d'autre. Si la durée est augmentée cependant ; celle de rechargement d'attaquer par le côté (2j) devrait être réduite. Attaquer par surprise est à 1j pour référence. (Après blabla uniformité)

Sinon mages et sorciers je ne sais pas trop.


HS : Ce sujet me fait quand même penser que le style de jeu est ultra-générique. On vire de l'armure/débuff et on bourrine mochement avec éventuellement une fureur, un coup bourrin ou un bonus crit'.

Sauf que tu balances la similitude des compétences entre chevaliers et archers pour modifier la durée de la lacération physique et quand j'indique un avantage de la compétence archer, tout de suite tu te mets en retrait en invoquant que c'est normal que ca marche comme ca.
Bref, tu justifies un nerf pour chevaliers par un argument que tu réfutes derrière quand ca s'applique aux archers (et sérieusement, y a juste aucun argument "logique" pour que votre lacération réduise toutes les armures)

Tous les archers HL (et quasi tous les actifs) sont mizus/reikons. Y a vraiment que je détaille plus pour que tu vois à qui (quel peuple) ca profite ?

Arrête de te facher Tchupa tu veux.

Comp de niveau 5.
Perçage 3 PA ; -2 toutes armures ; 4h chargement ; 12h d'effet.
Entaille 2 PA ; -2 armure phy ; 4h chargement ; 12h d'effet
Comp de niveau 15
Cisaillement 4 PA ; -4 toutes armures ; 6h chargement ; 12h d'effet
Cisaille expéditive 3 PA ; -4 armure phy ; 6h chargement ; 12h d'effet
Comp de niveau 25
Lacération 5 PA ; -8 toutes armures ; 8h chargement ; 12h d'effet
Lacération physique 4 PA ; -8 armure phy ; 8h chargement ; 24h d'effet.

Si tu ne vois pas en quoi la lacération phy sortait du pattern, je ne crois pas que je puisse faire autre chose.
Si tu ne vois pas que si tu tapes quelqu'un avec Bubu, sa lacération augmentera tes dégâts alors que la tienne n'augmentera pas les siens ; et que donc c'est toi surtout qui en bénéficie, que veux-tu que j'essaye encore de dire ?


HS : Un -12 d'armure pour le niveau 35 et l'introduction des armures en argent ?  :D (Remarquez on pourrait les appeler en mithril puisque ce sera l'ultime véritable)

Bah aucun pb Tchupa, je veux bien que la lacération archer ne baisse que la dext.
Ça changera pas ma vie alors je vois pas en quoi refuser ça serait prêcher ma paroisse. Au contraire, ça aidait les autres classes ^^

"Si tu ne vois pas en quoi la lacération phy sortait du pattern, je ne crois pas que je puisse faire autre chose."

De mémoire la durée de rechargement de lacération physique n'était pas de 8h mais de 16h (confirmé par les dires de Tohwi, cf page 1).
Donc non, je ne trouve pas que la lacération physique sortait du pattern avec tous les éléments.
Maintenant que ca a été ajusté, c'est la lacération des archers qui sort du lot.

"Si tu ne vois pas que si tu tapes quelqu'un avec Bubu, sa lacération augmentera tes dégâts alors que la tienne n'augmentera pas les siens ; et que donc c'est toi surtout qui en bénéficie, que veux-tu que j'essaye encore de dire ?"
Tu cherches l'award de la mauvaise foi ?
C'est bien de citer Bubu, c'est le seul archer seizon qui joue encore. On passe du coté des mizu/reikons maintenant ?
Pour l'exemple concret, il suffit de remonter à hier, où ta lacération a bien boosté les dégats d'Eleriel.

Pour baisser les autres défenses, les chevaliers ont chapeau bas. :)

Et concrètement, la cible d'une synchro de chevaliers s'en sort très rarement, donc la durée d'effet ne change pas grand chose.

Concrètement, ton argument c'est "les archers sont pas/peu seizons, donc on s'en fout que l'effet différent comp' aide les non-archers, parce que pour moi ça aide surtout les non-seizons". (Et donc en filigrane "Passez ce malus en juste armure dex pour pourrir reikons et mizus.")
Je ne répondrais plus à ces attaques extrêmement orientées et partiales, avec pour unique objectif de tenter de faire progresser ta petite cause personnelle (ou de royaume si on est gentil).
Le mélange entre équilibre des classes et des royaumes est très nocif.

P.S. : Puisque la durée de rechargement est passée de 16h à 8h ; merci de me l'apprendre ; on est donc plus loin encore d'un vilain nerf des chevaliers.
EDIT : Ah ça m'étonnait aussi.

Ah non non, je n'ai pas touché à la durée de rechargement, ça a toujours été 8h.
Ce que je disais, c'était que si la durée de la malé était le double d'entaille, son temps de rechargement aussi (donc on pouvait mettre autant de d'entailles que de lacération sur une cible en simultané, i.e. 3, ce qui n'est désormais plus le cas.)

Le débat n'a dévié sur ca que parce que tu l'y as amené.
C'est toi qui a parlé du fait que ca aidait les autres classes alors que moi j'indiquais juste que la "logique" d'équilibrer les compétences devrait se faire aussi sur cet aspect.