Forum Sistearth

J'aimerais savoir quelle est la position "officielle" vis-à-vis des scripts ? Enfin, "officielle", même l'admin n'a pas l'air de savoir... Bref, d'où l'intérêt de ce sujet pour se mettre tous d'accord.

La question est donc, qu'a-t-on le droit de faire et de ne pas faire ? Le seul endroit mentionnant les scripts dans la charte est assez floue :


Qu'est-il possible de faire ?
Il me semble que cela concerne surtout le fait d'effectuer des actions automatiquement, comme par exemple un script qui ferait boire une potion automatiquement lorsque le joueur se fait attaquer.
Un script comme celui écrit par Nelliel est-il autorisé ? C'est à dire un script qui "ajoute une fonctionnalité" au site et permet de mettre des infos en commun automatiquement ?
J'ai moi-même écrit un script qui vérifie les changements dans la boussole. (Je ne m'en suis servi qu'un seule fois) A vrai dire, je ne pensais pas que ça pouvait poser problème et je pense toujours que ça n'entre pas dans la catégorie des scripts interdits. Après tout l'Eye fait quasiment la même chose... (D'ailleurs, y'a encore des gens qui utilisent ce truc ? :p)

Je me rappelle qu'à l'époque de Daweird, les scripts n'étaient pas interdits... Faut dire que les moyens "techniques" n'étaient pas ceux d'aujourd'hui :p

A mon sens ça ne devrait pas être autorisé.

N'est-ce pas là aussi un des attrait du PvP que de ne pas savoir ou en est son adversaire? Ça n'offre aucun intérêt si on veux avoir le "suspens" du PvP de savoir, ou d'avoir la possibilité de savoir quels sont les PV de son adversaire et autres choses....
De plus, je vous rappelle que certaines compétences on été crées exprès pour savoir les béné/malé qu'un personnage à sur lui, et qu'a partir de ce savoir là, il y a d'autres compétences qui agissent en fonction du nombre de ces malé/béné....

Si on autorise ce script, alors il faudra rembourser les PC que certains ont déboursé pour "acheter" ses compétences rendus inutiles....

Ce script sert pour ceux qui l'installe.
si je suis dans un clan,tout ceux du clan ayant mis le script pourront voir mes infos.
Ceux d'un autre clan verront les infos des leurs.
Mais Nell peut tout voir avec ce script.

Oui... Il est évident qu'un script permettant de voir les infos de personnes ne voulant pas les donner n'a pas lieu d'être (et est forcément une exploitation de bug, de toute façon...)
Ce n'est pas ce que fait le script de Nelliel, qui fonctionne uniquement avec les gens étant d'accord pour donner leurs infos. (Enfin en théorie -_-)

Meme si j'ai la sainte horreur de l'eye et de tout script/logiciel qui pourrai aider, si ils sont autorisé, j'aurai tendance a preferer -grrrr- que ce soit des outils pour tous. L'eye, tout le monde peut l'utiliser par exemple.

Si ca rend service a tous...

En fait le script de la main d'argent est une source d'information réservé au clan (seuls ceux qui ont le script voient les informations des autres) et les informations ne se mettent a jour qu'a la connexion de l'utilisateur.
C'est a dire que c'est comme si a chaque fois qu'il se connectait, il informait tout le monde (message ou chat) de sa vie et de ses buffs.
Je considère ce script comme une fonctionnalité qui fait gagner du temps, c'est pas de la triche ;)

Dans l'absolu, ce qui serait pas mal, je pense c'est d'autoriser les scripts dans ce genre, mais il faudrait que l'admin soit au courant de tous les scripts utilisés. Et que toute personne qui en utilise un sans en avoir fait part à l'admin soit punie.

De mon point de vue (après ça vaut ce que ça vaut)
Les scripts ne sont pas de la triche, c'est comme si vous vous connectiez au jeu et qu'après vous être connecté vous envoyez un message à vos potes par mail en disant, j'ai 320/500 PV.
Je ne vois pas en quoi c'est de la triche (tant que cela ne permet pas de jouer les comptes de l'autre nous sommes bien d'accord)
Maintenant un script plus poussé peut dépasser la limite de l'acceptable.
Mais bon le pire que j'ai vu est un script qui permet à un clan de lire les historiques des membres du clan qui partage le script (ensuite c'était limite car A pouvait lire l'histo de B à propos d'un Event que B avait subbis mais que B n'avait pas vu car il ne s'était pas connecté)
Bref pour moi ce n'est pas de la triche dans que ca n'automatise rien

Les scripts/outils de clan existent depuis la V2 (au minimum)... et tant que ça n'automatisait rien, ça n'a jamais posé de problème.

Je vais faire le point un peu pour le script utilisé par la Main d'Argent car certains extrapolent :
- primo, seuls ceux qui ont installé le script partagent leurs infos (certains membres ne l'ont jamais installé).
- secondo, ceux ayant installé le script pouvaient avoir accès aux infos des autres sur la page du clan IG, donc on ne voyait rien des autres joueurs.
- tertio, le script affichait l'xp (visible dans le classement), les bénédictions/malédictions qu'on a sur soi (il existe déjà un outil dispo à tous (http://www.sistearth.com/outils/?m=5) qui montre ceux qu'on a lancé !), les PV/PVmax et la date de dernière mise à jour.

Comme l'a dit Huang, cela permettait de gagner du temps en n'ayant pas besoin de s'informer...

La seule chose regrettable soit (ca n'engage que moi) que ce script soit resté dans un cadre uniquement local, ca aurait été chouette de le diffuser a tous (et si par la meme occasion on pouvais modifier le script pour choisir qui a acces a ces infos, ca serait pas mal du tout). Mais je comprends aussi pourquoi c'est resté en local.

Le pb c'est que si on commence à autoriser c'est petites choses, ça risque de déborder et tout ceux qui ont un minimum de connaissances en informatique peuvent très bien s'y mettre au dépriment de ceux qui n'y connaissent rien du tout...

J'trouve pas ça très réglo vis à vis des joueurs en général, à moins que ce soit diffusé à tous, comme c'était le cas pour l'eyes.

Donc on retient cette solution ?


Faut-il créer une partie "scripts" sur le forum ? :p

Perso je trouve ça dommage...
Apres, ça ne regarde que moi

Le fait d'accepter des scripts n'arrangeront que certains joueurs, mais pas tous, car tous ne possède pas de connaissance en informatique. Certains joueurs se sentiront à l'écart et pas à leur place dans ce jeu s'il est réservé à certaines catégories de personne.

De toute façon ce sera impossible d'interdire les scripts car leur utilisation n'est pas toujours traçable il me semble.
Après le mieux serait d'encourager les gens à créer des outils équivalents pour la partie outil disponible pour tous, ça ce serait plus la classe !

Les script ( du moins ceux qu'on utilise ) sont des petits plus pour faciliter la vie de tout le monde... Avec ça nos mages n'avaient plus besoin de flood une converse pour savoir ce qu'on avait et on pouvait continuer de discuter du reste sans soucis. C'est un petit plus apporter par un joueur de notre clan, pour notre clan, je vois pas pourquoi il devrait partager cela, encore moins avec ces ennemis... On avait aussi un outils de royaume chez les mizus,il n'a jamais poser de problème pourtant...

Pourquoi donc, si les scripts sont obligatoirement donnés publiquement ?
Après, c'est sûr que ceux comme celui de Nelliel où il faut un serveur...

j'avais pas fait attention a se poste, le jeu n'es pas réservé a certaines catégories de personne, mais pourquoi empêcher une minorité de joueur d'utiliser leur savoir pour faciliter les choses a leur clan/royaume ?

A ce compte là, je peux directement utiliser mes compétences de hacker pour utiliser le compte d'un administrateur histoire d'arranger mon royaume ou mon clan...
Tout dépend des compétences et du savoir que l'on a...

Justement et ceux qui n'ont pas de compétence ne se sentirons pas un peu à l'écart? C'est pas un peu égoïste de penser qu'à une minorité alors qu'il y a quand même beaucoup de joueurs, après comme dit Yuushi si c'est disponible pour tous se serait plus équitable.

tu compare deux choses qui n'ont rien a voir Oriana...
D'un coté tu a un joueurs avec quelque connaissance qui fait un ptit bout de code, pour faciliter la vie de son clan, mais qui n'apporte rien de concret, si ce n'es quelques ligne de converse en moins...
Et de l'autre tu as un joueur qui se donne tout.

Question de point de vue, chacun se comprennent.

Le script que vous utilisez semble en effet pratique, sans pour autant être ultime et c'est d'ailleurs surtout utile aux mages. Maintenant, si demain, une autre personne fait un script très pratique, il est normal de penser que tout le monde le souhaiterai. Il n'appartient qu'au créateur du script de diffuser ses sources mais il faut y reconnaitre un beau geste a faire dans l'interet de tous.

Si on pousse a l'extreme, on peux avoir un clan qui ont des add on qui leur rendent le jeu bien plus agréable et le reste qui eux les envies. Mouaip, bof quoi.

oui mais qui sera le juge pour savoir ce qui sera la limite de l'acceptable? On a eu la preuve hier que les admins n'étaient pas infaillible (le mythe tombe...  :crylot: ). Les joueurs encore moins.... Alors ou et comment va t-ont placé la limite entre ce qui est acceptable et ce qui ne l'est pas?
Faut pas ce faire d'illusions, si on accepte aujourd'hui un script qui je te l'accorde est relativement anodin, demain il y en aura un nouveau de créé qui sera un peu plus concret, qui fera polémique et qu'on acceptera parce que ce sera pas grand chose et ainsi de suite...

De plus, si comme tu le dis ça n'apporte rien de concret alors ça n'a aucun intérêt... On a un conseil de clan, c'est aussi pour savoir ou en son ses membres... Si l'apport n'est que trois lignes en moins dans une conversation et qu'à coté sa peu "pénaliser" ceux qui n'ont pas accès a ses informations car ils n'ont pas les connaissances ou compétences des autres... Ça n'offre aucun intérêt...

Et je suis d'accord avec Akiséa, ça risque de mettre en retrait indirectement des joueurs qui n'en sont pas capable...
Perso, j'en suis incapable et ça me ferai chier de savoir que 1/3 de la communauté sistearth a accès a quelque chose auquel je pige que dalle... Peut importe si cette chose est réellement utile ou pas...

Dans un monde où la communication se fait de plus en plus rare, je trouve dommage de la remplacer par un script qui isolerait d'avantage les joueurs...
Perso je ne l'ai jamais utilisé et ça ne m'a pas empêcher de jouer pour autant.
Ca permet de garder ses petits secrets tout en jouant tranquillement...

Il y a pas mal de petits scripts intéressants dans la partie Outil.
Ca serait dommage de les supprimer.

Par contre ceux qui sont directement dans le jeu....N'est ce pas aller à l'encontre de la philosophie initiale?
Il y a les barres de vie qui changent de couleur en fonction de l'état du personnage...C'est amplement suffisant non?

Oriana, c'est justement pour les raisons que tu évoques que j'ai proposé de faire une partie "Script" dans le forum pour que tous ceux qui en ont codé un les mettent pour que tout le monde sache de quoi ils sont capables.

La limite est simple, pas d'action programmée, et aucune info que le joueur lui même ne pourrai pas donner...
Je vois vraiment pas ou est le probleme la dedans, vous avez de tel réaction car vous n'y avez pas accès c'est tout...

Bizarrement sa ne vous a pas déranger que le royaume Mizu soit le seul a avoir l'outil carto, maintenant que l'outils n'es pas a votre disposition sa vous dérange ? :o

N'ayant pas accès à certaines choses comme les tsuchi et d'autre royaume ou avoir des réactions "contraire", je devrais peut être changer de royaume alors  :suspended:.

La porte t'est grande ouverte Aki ;)

Stryke, je pense que tu mélanges un peu tous les posts...
L'outil de carto comme l'outil avec les routes maritimes sont supers utiles et très pratiques (bien que non fini et non disponible pour le premier).
Je pense que ce qui ennuie beaucoup de monde, c'est que le dernier script impacte directement le jeu...

Personnellement je trouve qu'il va un peu à l'encontre du jeu car si on avait voulu voir toutes les caractéristiques des joueurs d'un même clan, les informations seraient disponibles en claires dans la page "Membre".
Or la page n'a pas été conçu de la sorte. C'est pourquoi le script va un peu à l'encontre du but premier de la page des membres.

Je ne savais même pas qu'on avait un outil carto.... ^^' Et je te signale que Calypso n'est pas bleu et pourtant elle trouve pas ça génial non plus hein!

Et un joueur à l'heure actuelle ne peux pas donner des information sur les joueurs de son clan ci ceux-ci ne les communiques pas!
Arcadia, je trouve que c'est une bonne idée ce que tu propose mais ça part déjà du principe qu'il y aura d'autres scripts, avec d'autres informations qui vont circuler qui n'étaient pas disponible à l'origine... Et malheureusement ça ne réglera pas le problème des limites... Si quelqu'un fait un script qui au final pose problème certain joueurs la question ne sera pas réglée... Il sera disponible dans la partie script, mais si finalement il est retiré pour tel ou tel raison pare qu'il y a des mécontents (comme moi ^^), ça va compliquer sérieusement les choses : ceux qui l'auront déjà ne voudront pas le retirer forcément, d'autre ne sauront peut être pas comment ont fait, et ceux qui l'ont pas installé avant qu'il soit enlevé mais qui le voulait trouverais ça injuste que certains l'aient alors que ce n'est pas autorisé et pas eux...
Bref, les script : c'est pas bon !

J'ai fait partie de la main d'argent il n'y a pas si longtemps...J'étais donc bleue comme toi il y a quelques semaines ;)

Pour l'outil carto, si mes souvenirs sont bons il n'est plus disponible car toujours en construction. Ce qui est fort dommage car il est très pratique.

héhé pourquoi pas si ça tourne ainsi :p

De toutes façons l'outil de Cartographie ainsi que des routes maritimes sont des outils fais à la main, où chaque information a dû être récupéré de la communauté elle-même. Ce qui est intégralement différent que le script que vous utilisez qui lui est dynamique et interactif.

Le Sist-Eye non plus n'est selon moi pas en contradiction avec le but premier de Sist. A chaque fois qu'un nouvel évènement est lié a votre joueur, il est affiché une petite étoile sur l'onglet "Historique", le son provenant de cette appli est simplement un moyen différent de prévenir le joueur. Ça lui permet juste de pas geeker son histo puisque dans tous les cas (avec ou sans sist-eye) il sera au courant de ce que subit son personnage.

On peut considérer qu'avec ce script, c'est comme si à chaque fois qu'il regardait sa fiche perso le joueur émettait une fiche sur son état pour les joueurs de son clan qui en veulent et qui font de même.   :loltooth:

Est ce que l'usage du script cité précédemment est de la triche? Je trouve aussi que oui.
Si d'autres joueurs n'y ont pas accès, c'est un avantage non négligeable.

Bien sur ça fait moins de dégât qu'un super arme, mais celle ci a été vraiment utilisée très peu,
tandis que le script a été beaucoup utilisé et l'est peut être encore.

1*1000 = 1000*1
(ça c'est de la demonstration :p)