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Archives => Archives générales => Discussion démarrée par: Iris le 03 Août 2010 à 03:22:03



Titre: Gains diverses grâce au RP
Posté par: Iris le 03 Août 2010 à 03:22:03
Je poste dans général parce que je ne propose rien de concret, c'est surtout pour avoir un éclaircissement sur la situation actuelle et la politique envers les RP de Sk.


Je remets dans le contexte pour ceux qui ne suivent pas l'actualité du monde :

Les seizons ont, mercredi dernier, lancé un assaut sur Karkann via le totem forêt de Karkann. Il y eu une rapide et forte mobilisation seizonne, ce qui fait que nous avions dès le début le dessus et que nous avons pu nous permettre de saccager les structures juste autour du totem (à l'heure actuelle, une boutique et 3 murs ont été détruits et il ne reste que quelques murs).
A cause de l'énorme différence de niveau les tsuchis ne pouvaient malheureusement pas nous offrir une défense convenable, même si elle fut honorable.
Nous nous sommes dit que comme en V2, 1 semaine après le début de l'invasion, un envoyé des dieux apparaitra pour nous renvoyer d'où on venait, ceci on s'y attendait.

Sauf que, il y a un ou deux jours, nous avons appris l'existence d'un jeune dragon rouge niveau 30 sur Karkann qui était contrôlé par un joueur.
Je ne sais pas ce qu'a fait le joueur pour 'mériter' ce dragon mais quand on compare à l'investissement que demande ensorceleur pour quelques résultats, il ne semble pas avoir de réel mérite. Il l'aurait, soit-disant, juste obtenu par RP (il serait mi-dragon).
Toujours est-il qu'il avait en sa possession (comme un dompteur avec ces bêtes, il peut donc voir ces pv en temps réel et rappeler sa bête à lui) un monstre niveau 30 avec 3000pv qui pouvait enlever des enchantements ou encore infliger 200/300pv de dégats de zone (sur une case), tout ça avec une action théorique toutes les 4h.

Certains diront (et m'ont dit) que c'était parce qu'il y avait un déséquilibre énorme sur Karkann. Certes mais dans ce cas là, Sk avait déjà prévu quelque chose, il devait en plus arriver sous peu, c'était l'envoyé des dieux.
Pourquoi rajouter un monstre surpuissant à un joueur quelques jours avant son arrivée ?
Lors d'une discussion seizon-tsuchi, on était tombé d'accord qu'une sorte de bénédiction de Shankara à la place du dragon qui donnait par exemple +25% puissance, +10 toutes armures, +5% esquive et +5% critique (les stats pourraient augmenter plus les seizons resteraient sur Karkann) nous aurait convenu, cela aurait rendu les tsuchis plus compétitifs malgré la différence de niveau.
Cela aurait d'ailleurs permis aux tsuchis de s'amuser contre nous et de ne pas se sentir totalement assistés comme actuellement avec le dragon.


Je voulais donc savoir comment cela était arrivé.

Sk a toujours essayé de maintenir un certain équilibre dans le jeu, des métiers (compétences ou autre) qui s'annonçaient géniaux avaient une part de difficulté qui les rendaient équilibrés. Je pense au métier ensorceleur qui est pour moi un réel investissement à fournir pour pouvoir contrôler des monstres 'puissants'.
Et pourtant, par RP, on voit arriver des choses complètement aberrantes, il n'y a pas d'autres mots.


Pour vous donner un autre exemple qui choque (pas issu d'un RP mais tout de même), vers le début du jeu (enfin, il s'était passé quelques mois tout de même), une récompense de quête a donné à quelques joueurs des bagues de vie niveau 12. En l'occurrence, ces bagues de vie n'ont été que pour les seizons.
L'abus est tel que certains joueurs (trop peu malheureusement, certains seizons se baladent encore avec +120pv max, voir +240 ...) ont demandé de baisser le niveau de ces pierres, réalisant l'énorme déséquilibre qu'il engendrait.



Bref si on voudrait savoir s'il y avait vraiment une bonne raison pour la venue de ce dragon dans un premier temps et aussi connaître la politique de Sk envers les RP et les récompenses accordées aux joueurs, ce qui pourrait nous permettre de comprendre les décisions prises, même si cela semble difficile actuellement.


PS : Je ne veux surtout pas jeter la pierre, Sistearth doit être un jeu où l'équilibre est difficile à maintenir.


Titre: Re : Gains diverses grâce au RP
Posté par: Kitu le 03 Août 2010 à 07:28:42
Citation
Certains diront (et m'ont dit) que c'était parce qu'il y avait un déséquilibre énorme sur Karkann. Certes mais dans ce cas là, Sk avait déjà prévu quelque chose, il devait en plus arriver sous peu, c'était l'envoyé des dieux.
Pourquoi rajouter un monstre surpuissant à un joueur quelques jours avant son arrivée ?
Je trouve incroyable que tu saches les choses a l avance. C'est un grand pouvoir la aussi  :wtf:

Remplacer un envoye des dieux controle par l'admin par un dragon controle par un joueur, pourquoi pas, si le dragon disparait a la fin, ca revient au meme, mais ca permet de developer un scenar plus interessant avec un joueur. A ce jour, l'envoye des dieux n est pas arrive?


Titre: Re : Re : Gains diverses grâce au RP
Posté par: Martym le 03 Août 2010 à 07:55:10
Citation
Certains diront (et m'ont dit) que c'était parce qu'il y avait un déséquilibre énorme sur Karkann. Certes mais dans ce cas là, Sk avait déjà prévu quelque chose, il devait en plus arriver sous peu, c'était l'envoyé des dieux.
Pourquoi rajouter un monstre surpuissant à un joueur quelques jours avant son arrivée ?
Je trouve incroyable que tu saches les choses a l avance. C'est un grand pouvoir la aussi  :wtf:

Remplacer un envoye des dieux controle par l'admin par un dragon controle par un joueur, pourquoi pas, si le dragon disparait a la fin, ca revient au meme, mais ca permet de developer un scenar plus interessant avec un joueur. A ce jour, l'envoye des dieux n est pas arrive?

Non, c'est demain le 4.


Titre: Re : Gains diverses grâce au RP
Posté par: Skarsnick le 03 Août 2010 à 09:36:52
Vous oubliez une chose importante, c'est moi qui décide car c'est moi l'chef ^^
Non, sans ironie,
Le 4 je pars à l'autre bout du monde, j'aurais une connexion (sans doute) mais je ne compte pas passer mes journées sur le net pour regarder si tout va bien, je n'aurais pas le temps ni la motivation (comprenez moi, mes dernières vacances remontent à Mars 2009) de bien vérifier que tout ce passe bien.

De plus j'ai un besoin de tester les jeunes dragons (vous comprendrez sans doute plus tard pourquoi) en situation réelle, de voir ce qu'un groupe organiser, soudé et de bon niveau peut faire face à lui. Ca vous étonnera sans doute mais il y avait un beau bug, qui m'a pris 2 heures hier à corriger, je n'aurais pas pu le faire depuis la Guadeloupe et donc l'invocation que j'aurais envoyé aidé les Tsuchi n'auraient servis à rien.
Si on rajoute le faite que notre "invocateur" de dragon a eu à faire une quête, qui lui a pris plusieurs mois entiers et qui l'a confronté à aller sur des îles juste sous le nez de ses ennemis héréditaires (croyez moi il en a bien chier, mais il a été laaaargement récompensé), je trouve que la présence du dragon est justifiée.
Et rassurez vous, j'en ai deux autres à tester, que je larguerai sur Karkann si je trouve la présence Seizon/Mizu trop active. Maintenant si le chalenge vous fait peur, je comprendrai, c'est vrai que c'est bien plus compliqué que d'aller martyriser des niveaux 14/15  ;)
Vous pouvez râler autant que vous voulez, je crois avoir bien montré et expliqué que j'étais contre les guerres sur les capitales (surtout quand on voit la somme des niveaux)
Alors certes c'est le jeu de tataner, de profiter de sa puissance pour poutrer les plus faibles. Mais ce n'est pas le jeu tel que je le conçois. (chacun sa vision on est bien d'accord)
Maintenant sachez qu'aucun Tsuchi n'est venu Chouiné, que le dragon a été invoqué sans même qu'ils soient au courant (pour vous dire la première personne à avoir attaqué le dragon était un Tsuchi et que même son invocateur ne savait pas ce qu'il se passait)

J'ai besoin de vous pour faire des tests, j'en ai l'occas, j'en profite :p
Je sais je suis vil, mais j'aime ça ;)


Titre: Re : Gains diverses grâce au RP
Posté par: Martym le 03 Août 2010 à 10:11:17
Pourquoi ne pas tout simplement rendre impossible le pvp sur les capitales? (totem non capturables/aleaportation impossible)


Une dernière remarque, je ne m'étendrai pas dessus parce que c'est un débat que j'ai déjà eu avec quelqu'un et que ça n'a servi a rien:
Cette guerre n'est devenue un "martyrisage de niveau 14/15" qu'à cause du faible nombre de Tsuchis impliqués. On va pas me dire que s'ils étaient bien organises et plus nombreux, Jowie et ses 6 compagnons sur Nali ne pourraient pas nous massacrer sans risque (du moins avant le miracle)


Ya une récompense si on tue le dragon? :D


Titre: Re : Gains diverses grâce au RP
Posté par: Wittel le 03 Août 2010 à 10:17:56
Faudrait qu'ils soient beaucoup plus nombreux alors... Mais pour ça faudrait qu'ils soient motivés, et face à des personnes qui ont minimum 5 niveaux de plus que toi, c'est dur. :)
Je ne vous jette pas la pierre car vous avez su trouver les bons moyens, mais il ne faut pas venir vous plaindre après si vous vous ennuyez. :D

Mais revenons-en au sujet. ;)


Titre: Re : Re : Gains diverses grâce au RP
Posté par: Skarsnick le 03 Août 2010 à 10:22:06
Pourquoi ne pas tout simplement rendre impossible le pvp sur les capitales? (totem non capturables/aleaportation impossible)

Pour les totem, cela bloquerait pas mal de chose (échange et commerce) donc non.
Pour l'aléaportation, bah j'attends que Kira se réveille avec sa REALI-T mais il semble lui même ne pas y croire, quel dommage! (bisous Kira!)


Titre: Re : Gains diverses grâce au RP
Posté par: Thorzakh le 03 Août 2010 à 10:43:51
Cette guerre n'est devenue un "martyrisage de niveau 14/15" qu'à cause du faible nombre de Tsuchis impliqués. On va pas me dire que s'ils étaient bien organises et plus nombreux, Jowie et ses 6 compagnons sur Nali ne pourraient pas nous massacrer sans risque (du moins avant le miracle)

et bien ca te donne une idée du nombre de tsuchis impliqués dans le royaume.
crois moi, faire tourner un royaume avec une 10aine de joueurs impliqués, et une autre dizaine de joueurs actifs...c'est pas une mince affaire...


Titre: Re : Gains diverses grâce au RP
Posté par: Maëlys le 03 Août 2010 à 11:25:19
Jusqu'aux dernières nouvelles, Sistearth est un jeu rp.
On va tout de même pas jeter la pierre à des personnes qui on assez d'imagination pour inventer un BG puis une histoire.

Il y a quelques semaines/mois j'ai lu quelque chose de la part d'un seizon disant un truc genre "si vous vous plaignez des différences de lvl, faites des quêtes, ça rapporte max" (bon c'était mieux dit hein).
Et bien je ne dirais qu'une chose: faites des rp, faites marcher votre imagination et pas celle des personnes qui en ont eu pour inventer une quêtes. C'est tellement "facile" de suivre les pensées des autres (au final, le plus dur est de trouver les objets/aller sur les iles/...) mais dès qu'il s'agit d'avoir un tantinet d'imagination y a plus personne.
Alors arrêter de vous plaindre !

PS: désolée sk, j'imagine qu'après ce post tu vas être submergé de rp ^^'


Titre: Re : Gains diverses grâce au RP
Posté par: Pustule le 03 Août 2010 à 11:46:28
Ce que j'aime pas dans ce que tu dis Maëlys, c'est justement l'idée de faire du RP pour un gain IG.
Il y a rien de pire. Tu joues RP ou tu joues pas RP.

Faire du RP pour avoir sa case plus forte fait pas de Sistearth un jeu RP, ça en fait un jeu concours d'écriture/imagination.

En plus ça va homogénéiser les RP de manière stupide. Qui va jouer un boiteux pour gagner un malus de déplacement ?
Là t'as un demi dragon qui "gagne" un dragon, tu verras jamais un demi mangouste pour gagner une mangouste.

Je te prédis des surhommes, des fils de titan, des demi-dieux, des mecs qui volent avec des collants bleus et une cape rouge, etc...

C'est vraiment pas bien de dire : Vous êtes pas contents, faites du RP pour rendre vos cases plus fortes.


Titre: Re : Gains diverses grâce au RP
Posté par: Skarsnick le 03 Août 2010 à 11:51:08
En général de toute façon quand je sens qu'un gars veut une récompense par RP, je ne lui donne pas, ou je lui fais payer/baver
Compter sur mes 15 années de JDR pour ça :p
Sinon, j'avais besoin de qq'un pour maîtriser le dragon (pourquoi? Pour avoir un historique >_< car les monstres n'en ont pas, mais les servants si) du coup ça tombait bien mais cela reste un hasard.
Petite aparté, les mangoustes sont arrivées en jeu uniquement grâce à un RP d'un joueur ;)


Titre: Re : Re : Gains diverses grâce au RP
Posté par: Ixiniaä Naha le 03 Août 2010 à 12:43:15
Petite aparté, les mangoustes sont arrivées en jeu uniquement grâce à un RP d'un joueur ;)

Et grâce à Mr Mangouste !
Il y en a eu des aventures avec lui en v2/v3 *bon vieux temps*


Titre: Re : Re : Gains diverses grâce au RP
Posté par: Yoda le 03 Août 2010 à 12:46:04
Là t'as un demi dragon qui "gagne" un dragon, tu verras jamais un demi mangouste pour gagner une mangouste.

J'aime les défis !!

Un RP c'est joli mais, bien tournée on peut se permettre de demander a peu près n'importe quoi. Je peux avoir le Gear Second stp Sk? Je conçoit qu'avec un Rp on puisse avoir quelque chose de propre a soit (un objet quelconque) avec des caracs un peu plus poussées etc ou faire des Rp pour gagner quelque chose (un peu comme celui d'Ixi même si je l'ai pas lu en entier). Mais je suis d'accord avec Pustule, un Rp ne doit pas être une excuse pour avoir n'importe quoi ^^


Titre: Re : Gains diverses grâce au RP
Posté par: Richard le 03 Août 2010 à 13:28:43
Juste au passage , arrêtez de dire l'attaque Seizon/Mizu , doit juste y avoir deux trois mizus paumés dans le coin, donc laissez nous tranquille xD


Titre: Re : Re : Gains diverses grâce au RP
Posté par: Ixiniaä Naha le 03 Août 2010 à 13:34:19
Juste au passage , arrêtez de dire l'attaque Seizon/Mizu , doit juste y avoir deux trois mizus paumés dans le coin, donc laissez nous tranquille xD

Ha bah non ! On disait bien à l'époque "l'invasion reikon-tsuchis" sur Calensil alors qu'il y avait 3-4 tsuchis paumés :P Laissez nous jouir à notre tour de cet abus de langage  :)

Yoda, tu parles du rp avec les plumes là ?  :o


Titre: Re : Gains diverses grâce au RP
Posté par: Richard le 03 Août 2010 à 13:35:30
Faux , je maintiens encore qu'il y avait au moins au total 7/8 tsuchis ! Ce qui change tout ! Donc ne dites pas Seizon/Mizus , car à part Perceval , les autres se sont retrouvés la par hasard x)


Titre: Re : Gains diverses grâce au RP
Posté par: Maëlys le 03 Août 2010 à 14:04:56
Alors déjà, faire un bon rp est loin d'être donné à tout le monde. Alors ça m'étonnerai grandement que sk accepte de donner suite à un rp bancal ou banal.

De plus, notre demi dragon n'a pas rédigé 30 lignes puis obtenu son dragon. Apparemment il a bougé, donné peut être de sa vie, de l'argent, des objets ou autres. Ca lui a visiblement pris beaucoup de temps. Il s'est donné à fond dedans.
Je connais pas beaucoup de gens qui sont prêt à sacrifier 3 mois de jeu/xp pour le rp et peut etre au final ne rien obtenir. Il l'a fait pour l'amour du rp et le plaisir que ça lui procure d'en faire. Sk n'a fait que récompenser cela.

Pis franchement, Sk a assez d'expérience sur les rp pour savoir qd et si il faut accéder à un rp. S'pas comme si il s'était lancé là dedans un beau matin à son réveil...


Titre: Re : Gains diverses grâce au RP
Posté par: Drazel le 03 Août 2010 à 14:30:51
J'avais pas gardé Roger suite à ma quête rp.
Je peux le ré-avoir siteplé ? *-*
S'tait une mascotte hors pair =O


Titre: Re : Gains diverses grâce au RP
Posté par: Yoda le 03 Août 2010 à 14:41:18
Non Ixi je parle de ton RP :/ Je sais que t'es payé donc ce que tu gagnes c'est des Opales ^^ Après je parle pas de grand chose dans l'ensemble.


Titre: Re : Gains diverses grâce au RP
Posté par: Tohwi le 03 Août 2010 à 17:31:50
Moi j'ai demandé des plouds aux PNJs Reikons je me suis fait remballer :'(
Ca me fait penser au fait qu'il faut que je continue mon RP moi... Mêm s'il est carrément pas jouable...

A part ça y'a un truc que j'ai pas compris, finalement on aura un envoyé des dieux en plus ou pas ?


Titre: Re : Gains diverses grâce au RP
Posté par: Martym le 03 Août 2010 à 17:34:06
Ça dépend qui gagne entre le dragon et nous j'imagine.


Titre: Re : Re : Gains diverses grâce au RP
Posté par: Iris le 03 Août 2010 à 17:37:19
Et rassurez vous, j'en ai deux autres à tester, que je larguerai sur Karkann si je trouve la présence Seizon/Mizu trop active. Maintenant si le chalenge vous fait peur, je comprendrai, c'est vrai que c'est bien plus compliqué que d'aller martyriser des niveaux 14/15  ;)

Empêche le joueur qui le possède de le ramener à lui très facilement et on pourra sérieusement le tenter :)


Titre: Re : Gains diverses grâce au RP
Posté par: Martym le 03 Août 2010 à 17:50:09
En tout cas ma réponse en tout cas est que oui, ce genre de mob est parfaitement tuable par une équipe spécifique bien préparée. Je ne suis juste pas convaincu qu'on corresponde a cette description


Titre: Re : Re : Re : Gains diverses grâce au RP
Posté par: Rokkh Jr le 03 Août 2010 à 19:23:32
Et rassurez vous, j'en ai deux autres à tester, que je larguerai sur Karkann si je trouve la présence Seizon/Mizu trop active. Maintenant si le chalenge vous fait peur, je comprendrai, c'est vrai que c'est bien plus compliqué que d'aller martyriser des niveaux 14/15  ;)

Empêche le joueur qui le possède de le ramener à lui très facilement et on pourra sérieusement le tenter :)

Pourquoi, on vous empêche pas de vous aléas/retoura quand vous commencez à être en difficulté. Rien que le fait qu'il doive le rappeler est déjà une belle preuve de supériorité.


Titre: Re : Gains diverses grâce au RP
Posté par: Cain le 03 Août 2010 à 23:28:16
Si vous pouviez ne pas dériver du sujet et aller dans flood pour cela, merci d'avance.

Question a Sk/ maitre du dragon si tu as le temps de répondre ou que tu es encore la  :P

Y'a t'il possibilité d'invoquer ce dragon a volonté et en tout lieu? Pas de problème sur le fait de tester des monstres sur le terrain, même a notre dépend (et c'est qu'il picote bien le bougre), mais étant un partisan défenseur de la non-intervention prônée par notre tyran favori sur le jeu en général, je m'étonne de l'apparition de dragon, qu'on parle d'envoyés des dieux etc...

Il y eu un cyclope nommé roger un temps, mais je sais pas si offensivement, il était dans la meme catégorie que ce dragon et le cyclope était unique donc pas de possible réinvocation


Titre: Re : Gains diverses grâce au RP
Posté par: Drazel le 04 Août 2010 à 00:11:18
Roger lançait panique toute les 5h... et pis... c'est tout :)


Titre: Re : Re : Re : Re : Gains diverses grâce au RP
Posté par: Iris le 04 Août 2010 à 11:32:33
Comme dit Martym, le dragon est largement faisable mais s'il le rappelle tout le temps, que veux tu faire ...

Surtout que personnellement j'ai toujours le doute qu'il puisse se soigner.