Forum Sistearth

Pourquoi ne pas créer un conseil des enquêteurs avec un enquêteur de chaque royaume?

Ca permettrait d'empêcher quiconque de mettre en doute l'intégrité des enquêteurs.

Et je trouve que c'est une bonne idée  :wtf:  (Normal c'est la mienne).

+1

+1

+1

+1

+1

+1

-1

T'as fait une faute de frappe, t'as mis un "-" a la place de "+"  :suspended:

Je m'en fiche, du moment que le grand et beau renard garantit l'objectivité des enquêteurs.

non j'ai trouvé qu'il y avait trop de +, et je ne trouverais pas objectif davoir un enqueteur pour son royaume

Euh t'as pas du comprendre Perceval, l'idée c'est justement qu'il y ait 1 enqueteur de chaque royaume, et pas juste de deux (voire un?) royaume comme c'est le cas.

eet l faudrait qu'il ne s'occupe ni du sien, ni de celui opposé ou un autre en guerre? Les enqueteurs doivent etre objectifs quelque soit leurs royaumes non? En rajouté oui pourquoi pas.

Bah c'est le principe.
Faire en sorte que les decisions des enqueteurs soient plus collégiales et donc ne puissent pas être mises en doute. Au passage ça allegerait p'tet le boulot de Sk qui n'aurait plus besoin de garantir l'integrité des enqueteurs lui même

Sauf que, comment peut-on être sûr de l'objectivité d'un enquêteur concernant un problème de son royaume? Et même du royaume opposé? Autant les 2 autres enquêteurs pourraient mais je trouve que ça reste compliqué de rester objectif ^^

Cependant, c'est toujours mieux d'avoir un enquêteur de chaque royaume qu'un seul ou deux enquêteurs.

Moi je donne pas mon avis, je sais même pas qui sont les enquêteurs actuels ni combien ils sont. Je pars du principe qu'il fait bien son boulot, tant pis pour moi si je me rend compte un jour que ce n'est pas le cas :o

C'est sur que lorsqu'on jalouse quelqu'un ou qu'on ne l'aime pas ou l'inverse c'est difficile d'être objectif! C'est pour ça que multiplier le nombre d'enquêteurs ne pourrait qu'accroître l'objectivité des décisions prises et éviter l'acharnement ou les injustices.

La je suis d'accord ^^ Mais comment les "recruter"?

Ben comme les autres ?

J'ai cru écrire le mot "Conseil" dans mon post, c'est à dire des décisions qui sont prises "ensemble" ...

L'objectivité est une notion fictive, d'où le fait de prendre des décisions à plusieurs.

Il est vrai qu'un enquêteur peut difficilement être objectif par rapport à son royaume, c'est pour ça que le concept me parait mal fait pour l'instant: 2 enquêteurs, c'est seulement 2 royaumes au maximum.

Ca permettrait plus d'objectivité, les décisions seraient plus réfléchies.

Seul bémol: La décision sera plus longue à prendre. Mais ça ne me parait pas très grave au vu des situations qu'on peut rencontrer dans ce jeu.

Je ne vois aucun intérêt à cette amélioration.
Si les enquêteurs ont été choisi ça doit sûrement être pour leur capacité à être impartial malgré leur perso dans le jeu.
Enquêteur comme modérateur ça n'implique le personnage qu'on joue dans le jeu mais simplement une question de s'assurer que les joueurs respectent la charte du jeu qu'on a tous accepté au début.
Que t'aime ou pas les personnes visées, si elles n'ont pas respecté la charte alors c'est normal qu'il y ait sanction.
Après si elles respectent la charte, il n'y a aucune raison que les joueurs soient sanctionnés.
Si vous faites des bêtises ou que vous êtes border line, assumez le et acceptez les sanctions qui en découlent.

Eleena, je ne peux que te citer Herumor qui résume parfaitement mon avis:

Le principe même du borderline c'est que c'est à la limite. Donc il est possible que selon les gens tu ne réagisse pas de la même manière. Dans certains cas on voit le verre a moitié plein, dans d'autres à moitié vide. C'est impossible d'être 100% objectif.

Je me répèterais: L'objectivité, c'est impossible! C'est pour ça que dans la plupart des jeux les "MJ" ne jouent pas! Si les enquêteurs ont le droit d'envoyer des personnages sur des iles désertes, ils sont exactement comme des MJ, normalement ils ne devraient pas jouer.

Vu que c'est super dur comme réforme, et qu'en effet on ne peut pas obliger des gens à ne pas jouer dans ce cas, l'alternative la plus appropriée  reste "Le conseil"!

qu'ils soient 2 ou 72 l'objectivité pourrai toujours être remise en compte.

de toute façon si vous êtes dans le collimateur d'un enquêteur c'est que y'a souvent une raison.

La c'est comme les gens qui râlent qu'il a trop de radar en France. bah si les gens respecteraient les vitesse limitées bah les radar ne rapporteraient rien du tout.

Au pire si vous voulez vraiment en rajouter (meme s'il n'y a pas d'intérêt) il en faut juste un de plus histoire d'avoir un vote impair en cas de litige entre les enquêteurs.

Ca reviendrait à dévoiler l identité des enquêteur.
Et ils pourraient être tous Seizons ça ne me ferait ni chaud ni froid.
Dans leur rôle d Enquêteur ils ne sont d aucun royaume.

Les Enquêteur il n y en a pas 40, et si ils sont joueurs en plus d être enquêteur ils ont bien le droit d être dans le royaume de leur choix.

En cas de litige avec la décision d un enquêteur, ils suffit d en parler avec ce même enquêteur et si la réponse ne convient pas, il faut en parler avec SK.

C est difficile de trouver des gens motivé et compétent pour ce genre de rôle ingrats, si en plus on doit se limiter à leur donner un royaume et leur interdire d en changer, c est injuste.
En tant que joueurs ils ont le droit de jouer avec qui ils désirent.
C est un minimum vus le boulot qu ils font (bénévolement et sur leur temps libre).

Je suis contre cette amélioration qui ne résoudra rien. (pour peu qu il y est vraiment un problème, chose dont je ne suis pas convaincu.)

Ben le truc c'est que l'Enquêteur permet a Sk de ne pas s'occuper des litiges qui existent entre joueur ^^ C'est bête si la décision finale vient de Sk ... En mettre 36 est inutile mais 4 ou 5 peut permettre de résoudre certaines injustices probablement.

Ca sert a quoi un enqueteur? ! :D

L'enquêteur est une personne qui donne une sanction ou non aux joueurs aillant eu des comportements incorrect envers les autres (insultes par exemple) aprés avoir fait une enquête pour mesurer le "niveau du délit"

Ce qui est dommage, c'est que ce débat intervienne suite à la sanction donné à un joueur. Il aurait été mieux de s'en soucier avant.

il est chargé de faire respecter ca

http://www.sistearth.com/?s=12

ce qu'on a tous signé pour jouer ici

Avant ça n'avait pas été mit en valeur tout simplement. Et je ne dis pas de changer la sanction du joueur concerné, je dis qu'un conseil est plus objectif qu'une ou 2 personnes.

Et désolée de briser vos rêves, mais SK n'est pas non plus Dieu, il est faillible comme tout le monde, et il peut aussi prendre de mauvaises décisions, exactement comme un enquêteur.
(Ne prenez pas ça pour de la provoc, SVP)

Et je vois pas en quoi ça dévoilerait l'identité des enquêteurs: On saurait juste qu'il y en a un de chaque royaume, savoir qui, c'est autre chose!

Je ne crois pas être dans le "colimateur" des enquêteurs, et je n'ai aucun problème avec les radars non plus, je trouve juste que 2 enquêteurs c'est léger pour rendre une décision juste ! Surtout envers un royaume adverse, ou envers un joueur qu'on peut jalouser.

Sinon super, 3 enquêteurs, 3 royaume, et le dernier royaume sans enquêteur: C'est légèrement inéquitable!


Fatallica: A moins d'être Jésus, je crois pas que tu sois totalement objectif, et si tu me dis que tu n'as jamais triché une seule fois de ta vie, je ne te croirais pas :p !

Pour être plus général Poulpy, un enquêteur veille à ce que chaque joueur respecte la charte que tu as accepté avant de jouer ce qui comprend les insultes, les multicomptes, la mauvaise ambiance, la triche, l'abus d'un bug, j'en passe et des meilleurs.

Martym, qu'un enquêteur ou que tous, soient dans un royaume, ça ne change rien.
Que tu aimes ou pas une personne peu importe.
Si cette personne va à l'encontre des règles alors il doit être sanctionné.

Si tu contournes la loi ou si tu vas à l'encontre alors au mieux tu te retrouves en prison.
C'est ce qu'on appelle la vie. Tu acceptes les règles en vivant à ta façon à ta façon mais en les acceptant.

Si les règles de sistearth ne te conviennent pas rien ne t'oblige à rester.
En revanche, je réaffirme que rajouter un enquêteur ou X enquêteur, il y aura toujours des insatisfaits et ça multipliera le risque de fuite ou d'information à ne pas divulguer.

Si vous êtes sanctionné par un enquêteur c'est qu'il y a certainement suffisamment de preuve contre vous pour justifier sa décision.

Après pour être enquêteur, Meili, je pense qu'il faut suffisamment être mature pour réussir à séparer les histoires du jeu, d'un rôle de "flic" ou de contrôleur. Au risque de te vexer, je pense qu'on te proposera jamais ce poste, rassures toi.

Faut arrêter de rever, tu ne PEUX pas être totalement objective, c'est impossible.


Tu adaptes forcement tes actions et tes réactions à la personne que tu as en face, si t'as un gros rageux qui te dit "espece d'Gougnafier", tu va le sanctionner. Si tu as un mec sympa qui te dit "espece d'Gougnafier", tu saura peut être qu'il plaisante, et tu ne va pas le sanctionner. Où est l'objectivité?




PS: pour info, j'ai signalé ton poste aux modos, je te prie de rester courtois, comme tout le monde.

Je poste un rapport de plainte à l'encontre d'Eleena. Provocation et rabaissement délibéré.

Eleenna... Chère modératrice, je te trouve Insultante à mon encontre! Je t'invite donc à relire les règles de ce jeu et à toi aussi pouvoir le quitter!

Le règles de sistearth, je les ai lu contrairement à la plupart d'entre vous. La maturité, eh bien je ne me vanterais pas de l'avoir comme tu ne le devrais pas non plus.

Ta vision des choses me parait oui, très optimiste en effet! Mais quand tu réfléchis bien et que t'essaye de comparer légèrement à la justice dans la "Vraie" vie = Ah bah oui, ya des erreurs de justice, ya des criminels dans la nature et ya des innocents en prison!

On ne vit pas dans un monde où les règles sont respectées et où la corruption n'existe pas. Évidement, c'est logique que ça puisse se refléter sur Sistearth.  


Et si quand les règles ne nous conviennent pas, on part forcément, il n'y aurait pas de topic Améliorations et Idées.

Comme tu vois, contrairement à ton attaque, j'essaye de t'expliquer les choses sympathiquement. J'espère que ce sera noté.

Je t'avoue ne pas avoir comprit ta dernière allusion d'histoire de jeu, de flic, je sais pas trop quoi...   Pourrais tu m'éclairer?

Je trouve ce débat surréaliste.
Les enquêteurs doivent être des personnes dans lesquels Sk a confiance pour rendre un verdict juste. Je ne pense pas que choisir 4 enquêteurs de royaume différent change vraiment la donne, car encore une fois, on doit s'en remettre au jugement de Sk pour choisir 4 personnes intègres. De plus, si sk ne connait personne de confiance dans l'un des royaume que fait-il ? il prend quelqu'un au pif ?

Pour moi, tout est histoire de confiance et choisir parmi les différents royaume n'y change rien. De plus, ça peux poser problème (comme dans l'exemple que j'ai cité) de s'imposer des condition pour ce choix.

Kira

Encore une fois c'est supposer qu'il soit possible d'être parfaitement intègre. Je ne remet pas le jugement de Sk en doute, ni même les enquêteurs existants, mais, dans mon expérience, une personne complètement intègre c'est rare voire introuvable.
Donc plus on en a plus on a de chances d'avoir un résultat objectif.

Et pourquoi pas au pif?  :loltooth:

Sinon, je prends rarement part à un débat, mais je trouve de l'intérêt dans celui là puisqu'on se retrouve quand même rarement avec des avis aussi tranchés ;)!

Ne jetez pas à la poubelle directement cette idée parce que ça rale un ptit peu, elle peut être vraiment intéressante!

* Meili apaise les nerfs des gens, du moins essaye *

C'est pas une question de bisounours, c'est une question de principe.

Sur Sistearth, SK a toujours raison même quand il a tort. Si tu ne fais pas confiance à l'admin alors je suis pas sur que ta place est ici.

Enfin changer le nombre d'enquêteurs n'arrêtera pas les râleurs.

Quel principe? Explique?

Ensuite, mettre 4 enquêteurs ne veut pas dire qu'on ne fait pas confiance à l'admin ( Même si je n'adhère pas à votre truc de Skarsnick = Dieu ) ...

Oui, il y aura toujours des raleurs, mais je vois pas comment on peut être contre le fait de les limiter dans leurs actions avec un système qui serait plus objectif ( Plus de Juges, plus d'objectivité, moins de raleur puisque moins de possibilité de raler).

PS: Mais non mais non, il ne dérape pas le débat! Il faut juste pas le faire déraper!

Re PS: Il y a eu de la Ninja modération? Je ne vois plus le post de Naz!!

Le même principe que lors d'un match de sport, l'arbitre a toujours raison. Il en faut un et comme c'est l'Admin, Il a tout les pouvoirs dans le jeu. Alors oui ça Lui arrive de Se tromper (oh blasphème), oui des fois on ne comprend pas Ses décisions mais Il est ouvert au dialogue et sais reconnaitre ses erreurs. Et il faut se rappeler que c'est Son temps libre qui est utilisé à créer et faire tourner tout ça, donc c'est normal qu'Il en fasse ce qu'Il veut.

Ensuite pour rajouter des enquêteurs, il faut que Sk ait une totale confiance en eux et cette liste est pas infinie : plus de juges, moins de gens de confiance potentiellement donc plus d'abus.

Je pense qu'il reconnaîtra lui-même qu'en général non  :loltooth:

Il l'a montré avec les prérequis des armes des mages : il avait fait une erreur de calcul et l'a corrigé. Et perso, je trouve qu'il est plutôt ouvert (ou alors j'ai pas de chance et j'ai beaucoup de relou dans ma vie quotidienne) ;)

Y a-t-il eu des événements qui ont poussé à la création de ce post? Je pense que oui et j'aimerais bien savoir...

Pour ma part j'avoue avoir fait certains trucs limites dans le jeu (pas d'insultes, jamais) et je n'ai jamais eu de mail de l'enquêteur, j'ai jamais vraiment compris...

Bon après je fais pas non plus n'importe quoi, mais plusieurs fois Poulpy (par exemple) s'est connecté chez moi sans que j'avertisse qui que ce soit, et je n'ai jamais eu de problèmes. Peut-être que je respire la bonne foi? :D

Quand au reste, en bidouillant un peu, j'ai déjà eu des messages automatiques me disant implicitement que j'entrais un log de sécurité... Et pourtant, à part Sk lui-même, jamais personne est venu me voir...

A l'inverse, j'en connais qui se sont fait sévèrement sanctionner pour des trucs assez tranquilles.
Donc comment ça se passe, en fait?


Par contre je trouve qu'il faudrait qu'on sache tous une chose: l'identité des enquêteurs.

Quoi que vous dites, certaines joueurs connaissent l'identité d'un ou des enquêteurs, d'autres pas.

Je pense que ce genre d'info ne devrait pas rester confidentiel pour la simple et bonne raison que ça crée d'entrée de jeu des déséquilibres...

Perso je pense qu'il faudrait 5 enquêteurs voire 10....
(il en faut un du royaume Nor aussi)

Franchement je plussoie le fait que ce débat n'a pas lieu d'être. Qu'ils soient 2 ou 4 ou 15, la donne ne changera pas et cela ne fera certainement que compliquer les choses d'un "boulot" qui demande du temps et qui n'est pas forcément évident.

Ensuite, remettre en cause l'objectivité des enquêteurs c'est osé... parce que comme tout le monde le dit personne n'est objectif.
Or je doute que quand des sanctions sont prononcées, elles soient prises à la légère par l'équipe de modération/administration...

Maintenant, si en effet problème il y a autour d'une sanction que l'on trouve injuste, autant en discuter plutôt que de demander une refonte d'un système qui ne doit pas tenir lieu d'une logique ("1 enquêteur par royaume") mais plutôt de confiance vis à vis des rapports humains et de la force d'objectivité de la personne.

Bref, ça me fait réagir car j'aimerai pas qu'on mette en doute le travail de mon équipe (surtout de celle qui fait le sale boulot).

Oui, Stop :

Tout d'abord, c'est une amélioration concernant le fonctionnement des enquêteurs, si en aucun cas une tentative de procès à l'encontre de Skarsnick.

Pour répondre à certaines interrogations, l'idée de quatre, cinq enquêteurs, appartenant à divers royaumes est d'éviter toute forme d'acharnement. Il est facile de se mettre d'accord, ou de partager une opinion lorsque l'on n'est que deux.
Imaginons par exemple un accusé Tsuchis, qui serait mis en cause par les Modo Mizu et Seizon, mais défendu par les deux autres. Il y aurait conflits, les enquêteurs pourrait se référer à une personne autre et désignée. La charte, si souvent citée explicite :


Comme cela a été dit, l'objectivité n'existe pas, surtout quand il y a un jugement à rendre.

Pour te répondre Eleenna :


D'accord, mais les règles ne sont malheureusement pas explicite. Existe-t-il une liste répertoriant les diverses insultes, un code permettant d'établir une limite entre humour et agressivité ? Le problème posé est qu'un enquêteur n'est pas une machine, ni un modérateur d'ailleurs :


On a ici un parfait exemple de dérapage. Je trouve le ton méprisant et aggressif, or c'est un peu ton cheval de bataille agressivité non ? De quel droit te permet-tu de mettre en doute la maturité de Meili ? Il ne me semble pas que vous vous côtoyez dans la vie. Il ne me semble pas non plus que Meili ait avancée l'idée d'être enquêteur. Alors je peux considérer cela comme une attaque gratuite avec pour objectif de discréditer une personne qui n'a le même avis que toi. J'en appellerais bien au modérateur général, mais il semble occupé actuellement.

T'a vision, Eleenna me paraît un peu naïve (Ceci n'est pas une insulte, c'est un adjectif neutre, et non péjoratif). L'île aux enfants à elle aussi sa part d'ombre  :P

On a déjà soupçonné quelques dérapage de la part d'un (ancien ?) enquêteur. Je dis bien soupçonner. On a déjà attesté de dérapage de la part d'ancien administrateur. Alors bon, la confiance, oui, l'aveuglement moyen. Je dis ça de manière hypothétique. Il ne me semble pas logique que l'on puisse s'obstiner à considérer que le choix, le jugement d'une personne comme argent comptant sous prétexte que l'on a confiance en lui.

Rokhh, et les autres, ce débat est comme tout les autres, dans ce cas là, si tu n'es pas content (par exemple) de la classe de sorcier, ne devrais-tu pas changer de jeu ? Après tout, c'est comme ça nan ? Je m'étonne qu'un Modérateur accepte que l'on puisse pousser une personne à arrêter de jouer sous prétexte qu'elle propose une idée qui ne nous parait pas bonne. La bonne ambiance du jeu, et du forum en dépends selon mon propre jugement !

L'analogie avec le Foot est relativement tordue. Personne ne peut nier les erreurs d'arbitrage. Pourquoi se contenter d'un système défaillant s'il on est capable de faire mieux.


Al Menia :


Oui, et non, le débat se devait d'être depuis l'intégration à l'équipe administrative d'enquêteur.

Doc :


Donc, sous prétexte que c'est un sale boulot, on a pas le droit d'exprimer un désaccord ?

Si plus d'enquêteur n'est pas possible, peut-être plus de transparence ? Je suis contre la divulgation des noms d'enquêteurs, mais celle de personne qui "dépose plainte" , pour quel motif, et contre qui, je serais plus d'accord.

Pour finir :


Ce post n'est pas agressif. Si une personne s'est sentie agressé, provoquée, dénigrée par les propos ci-dessus. Je m'en excuse.




 

la ou vous vous plantez c'est pourquoi un enquêteur tsushis "défendrait" un tsushis si celui ci fait n'importe quoi en ne respectant pas la charte ???

un enquêteur n'a rien a voir avec les histoires de royaumes mais de JOUEURS ne respectant pas une règle

Un désaccord ?
Explique

Là où tu te plante Fatallica, c'est que personnellement, si j'examine un cas, avec des preuves claires, un multi avéré toussa, j'vois pas pourquoi je défendrais la personne. Mais au moins on sera certains qu'il n'y pas de conflit d'intérêt.

Ce que je disais, Doc, était hypothétique :)

O.o
Donc, par peur de représailles des amis de l accusé(e), il n y aura plus de plainte ou de soupons transmis aux Enquêteurs...
L anonymat de la personne qui informe d un fait ou d un doute aux enquêteur est importante.
Si une accusation ne semble pas fondé, l enquêteur est libre de punir celui qui cris aux loups pour rien.
Sans cet anonymat certaines informations n arriverons pas aux oreilles des enquêteurs, compliquant leur tache.

Et puis cela ne nous regarde pas en plus.
Cela concerne l accusé, la ou les victimes/accusateur et le/les enquêteurs.
Si la décision semble injuste, on l évoque avec l enquêteur.
Si l enquêteur ne convint pas et/ou ne change pas d avis, alors SK est la pour vérifier que tout se passe dans les règles. (Ce n est pas un dieux, mais il est le seul supérieur des enquêteur.)

Plus d enquêteur me semble difficile: il faut cumuler la confiance de SK, les capacité de remplir cette tache, le temps de le faire et l envie d assumer cette tache.
Tout cela réunis c est pas simple à trouver.
(et l idée de un par royaume ne servirait à rien, ca serait ne pas entièrement faire confiance aux enquêteurs et sans confiance autant ne pas les choisir.)

Donc oui je verrais bien un (voir deux) enquêteur de plus mais trop d enquêteur sera plus mauvais que bénéfique d un point de vus décisionnel.
Et le coté conseil, j immagine qu il travail déjà en discutant entre eux.

Au final je ne vois pas vraiment d amélioration à apporter à leur fonction, une campagne de recrutement éventuellement, mais en ne sachant pas comment ils gèrent leur travail je ne vois pas comment proposer d amélioration sur ce fameux travail.

Si quelqu un se sent de devenir Enquêteur, qu il le dise à sk en privé.
Si personne n est retenu/se propose, il faudra faire avec le peu d enquêteur que nous avons.

Je suis pour la proposition émise. Les décisions prises par les enquêteurs peuvent avoir des impacts assez énormes sur la communauté des joueurs et sur l'ambiance qui règne dans le jeu. C'est donc un travail important pour le jeu et je vois pas en quoi offrir du soutien à l'équipe actuelle peut poser des problèmes.

Pour ajouter ma petite pierre je reprendrais juste ce qui a été dit par certains joueurs.

Je soutiens cette amélioration, tout simplement parce que vous en avez longuement parlé, personne n'est jamais objectif. Le fait est que les enquêteurs sont des joueurs, qui comme tous les autres joueurs vivent et ressentent le jeu à leur façon, on ne peut pas croire que cet aspect n'influence pas leur jugement. Sk choisit ses enquêteurs, ce sont certainement des personne de confiance, mais ce sont des humains.

Ensuite je ne comprends pas pourquoi tous le monde se sent si choqué par cette amélioration. Deux individus pour prendre des décisions qui peuvent énormément influencer le jeu c'est déjà bien, il doit certainement y avoir discussion. Mais quatre n'est ce pas mieux ? Un peu plus d'individus de confiance pour apporter leur pierre dans les décisions ça choque quelqu'un ? Franchement où est le problème ?


A coté de ça je suis relativement choquée par les propos tenu par Eleenna. Je ne veux pas t'offenser mais tu es une modératrice très active sur le forum, et il me semble en effet que tu fait partit de ceux qui refuse que les joueurs s'agressent etc (normal j'ai envie de dire), pourtant tes propos envers Meili me semble juste être de la provocation. Ne pas être d'accords avec quelqu'un, ok. Inciter quelqu'un à delete parce qu'on est pas d'accords avec lui, non. Sans compter que ton statut devrait t'amener a montrer l'exemple.


Tout ça pour dire que je ne comprends pas ce débat, on ne demande pas grand chose si ce n'est que le conseil d'enquêteurs s'agrandisse afin de s'enrichir. Il n'y a ni agression, ni provocation là dedans, mais tous le monde trouve le moyen de se taper dessus.

Le vrai problème est plutôt que les décisions des enquêteurs manquent de transparence vis à vis de la personne sanctionnée, et qu'elles sont donc difficilement contestables quand on a pas tous les éléments pour se défendre.

si tu relis bien ce que j'ai écrit. j'ai bien dit la même chose que toi ;) c'est qu'un enquêteur du royaume de la personne concernée ne devrait pas avoir a la défendre comme la plupart le veulent ici puisqu'ils veulent un enquêteur de chaque royaume pour être "défendu" ;)

Bon,
Un sujet qui prend 4 pages en une demi journée, j'appelle cela un troll...
Bref tranchons,

Deux petites choses avant:
En tant qu'admin, je ne suis pas soumis à la Charte, j'ai donc le droit de vous insulter copieusement alors méfiez vous  :angel:  :P
Blague à part, pour moi les enquêteurs ne devraient pas exister pourquoi ? Parce que tout le monde devrait respecter les règles naturellement et l'éducation et le bon sens de chacun devraient faire en sorte que cela ne dérape pas. C'est un jeu, nous sommes une petite communauté assez riche et beaucoup d'entre nous se connaissent. Il y a des gens qui s'aiment (même des joueurs qui couchent ensemble !!), d'autres qui s'apprécient (et qui déjeunent ensemble le dimanche dans des parcs ensoleillé), il y a des gens qui s'ignorent, d'autres qui ne s'aiment pas. Maintenant dans un jeu de rôle vous jouer un personnage, si vous prenez tout au pied de la lettre, votre personnage de devrait avoir aucun lien avec vos sentiments propres et donc vivre indépendamment. Maintenant je comprend très bien que certains (surtout ceux qui s'impliquent dans le jeu) n'aient pas le détachement nécessaire. [Séquence sponsorisé par Klinex] Croyez moi ou pas, j'ai aussi des sentiments, moi aussi j'ai voué un amour destructeur à une jeune Sistearthienne, moi aussi j'ai eu envie de tout plaquer, de détruire des comptes aléatoirement, de retourner ciel et terre (dans le jeu comme IRL) de vous laisser dans votre [censuré] en détruisant mon compte, dans ces moments là, j'ai pris le temps de me pauser, je me suis retirer un peu pour réfléchir posément et calmement, j'ai discuter avec des gens sages qui ont su me conseiller et me faire poser les bonnes questions, j'ai éclater la tête à deux trois potes durant mes cours de Jujitsu et je suis revenu reposé; Au contraire, j'ai aussi du rappeler à l'ordre des personnes qui selon moi étaient allé trop loin, certaines de ces personnes sont des amis que j'apprécie énormément, et il est sans doute moins difficile pour eux de recevoir mon courroux que moi de leur donner... Et comme toujours j'essaie de faire ce qui est le plus juste et le mieux pour tous, je suis loin d'être parfait, et je remercie donc les enquêteurs et les modérateurs pour leur aide, et tous les joueurs pour leur confiance.[Vous pouvez ranger vos Klinex]

J'en fais appelle à des choses qui sont sans doute mal comprise dans notre société actuelle: La confiance et le respect.
Quand un enquêteur, où quand je prend une décision, c'est pour le bien du jeu et de la communauté, c'est pour rétablir un équilibre ou avancer vers un but qui se veut bon pour l'ensemble des joueurs.
Je comprend que vous ayez de mal à percevoir à travers certaines améliorations ou certaines décision le "bien" qui se cache derrière, cependant j'aimerais que vous fassiez confiance à mon équipe et que vous respectiez ces décisions.
Bien souvent le manque de confiance vient aussi du manque d'information ou du détournement de ces dernières.
Combien de fois j'ai vu des gens s'enflammer pour des choses qu'ils défendaient corps et âme alors qu'ils ne savaient même pas la moitié des choses sur cette affaire? trop souvent hélas.

Maintenant et vous n'allez peut être pas apprécier ce que je vais dire, mais la justice sur Sistearth doit être gérer par l'équipe d'administration, il n'y aura pas de justice populaire, de vote pour les bannissements, de distribution gratuite de petite cailloux pour les lapidations collectives. Je me suis moi même remis en question et j'ai fais appelle à vous, je tente chaque jour de garder à l'esprit vos remarques et de m'améliorer afin de rendre le jeu meilleur et de vous permettre de jouer en toute sérénité.

Pour en revenir au sujet principal, je ne vois pas l'intérêt de recruter d'autres enquêteurs. Un enquêteur est certes un joueur, il a donc un royaume, des alliés et des ennemis. Maintenant il devrait fonctionner en "boite noire" peut importe leur nombre, peut importe leur numéro, j'ai plusieurs fois penser à faire un unique compte enquêteur géré par plusieurs personnes, cependant cela aurait certainement été la merde au niveau de la communication (tu commences avec un pour finir avec un autre qui prend l'affaire en cours de route...) J'ai aussi pensé hier à créer 2 comptes virtuelles supplémentaires, afin de dire que l'idée était accepter et à vous faire croire à une illusion de tranquillité, ça n'aurait pas été la première fois que je vous mens, ni la dernière, mais a-t-on vraiment besoin de cela pour que vous ayez l'esprit tranquille?

Pour finir, je sais bien qu'il est difficile de pardonner, surtout quand on est orgueilleux comme moi et qu'on sent que son honneur a été blessé ou rabaissé. Je sais bien qu'il est plus facile de gueuler, d'hurler au scandale, de monter les gens les uns contre les autres que de prendre une minute pour se remettre (sincèrement) en question, voir même d'être honnête et de reconnaître ses torts.

Essayez de nous faire confiance, ce n'est pas facile tous les jours mais notre boulot c'est que tout ce passe bien mais on ne peut pas y arriver sans votre bonne volonté.

Je vous demande pas d'être des bisounours de faire des bisous à tout le monde sous des arcs en ciel de bonheur et d'amour,
Mais même si c'est dur (et pour moi surtout) réfléchissez un peu à vos actes et à vos paroles, mettez vous à la place de l'autre et demandez vous si c'est vraiment constructif ce que vous faites ou dites.
Voilà :p Pour ceux qui ont été ému par mon petit post, n'hésitez pas à envoyer un mail à une personne que vous pensez avoir offensée, demander pardon est souvent une des choses les plus difficiles dans le monde, mais il paraît qu'on en sort grandi et apaisé. ;)

En effet, c'est ptete plus ça le vrai problème.
Après étendre le cas à toutes les décisions ?

En tout cas, pour décider d'une sanction suite à un échange entre 'accusé' et 'victime' il n'y a pas besoin de cinq personnes, une seule suffit. Après quand il s'agit d'une décision un peu plus importante (pour un joueur important par exemple), l'équipe peut se concerter et là encore je pense que 3 (admin compris) suffit amplement.

EDIT : devanced

C'est quoi un joueur "important" ?

je pense que ceux sont eux ;)

Ce monde compte actuellement 375 joueurs actifs

On est d'accord. :)

N'importe quel joueur pouvant susciter tel débat/topic ^^
soit :

J'ai toujours dis que tu étais un sal bisounours ...  :-*

Question d'un mec toujours a la masse: comment fonctionne la décision (si on peux le savoir) d'un enqueteur?
On lui envoie une/des plaintes, des preuves tel que des extraits de discution etc... Mais ensuite? Si je dis par exemple que docthib m'a envoyé par converse une insulte (désolé doc, t'es le dernier posteur ^^). Je pense que l'enqueteur vérifie mais ensuite? Concertation des enqueteurs? Ou un enqueteur prend un dossier de a à z tout seul?

Y a t'il des degrè d'avertissement avant un ban/delet potentiel?
J'ai déja eu affaire a un enqueteur en V2 pour des provocations proférées contre un joueur, provocations qui n'était a la base que du RP (et il est parfois dur de différencier le RP / irl, une certaine archere reikonne que je sais plus qui c'est en est un exemple).


Bref, comment que ca fonctionne ces betes la?

En général on discute entre nous par message de clan (Le troubadour ne donne jamais son avis)
Les enquêteurs parlent pour savoir comment réagir le mieux possible, moi, je lis juste leur mail et s'ils demandent un truc en rapport avec le jeu, je leur dis si c'est faisable ou pas.
Le mieux est de trouver une "punition" adapter. On ne cherche pas à bannir à tout va ni a faire chier au maximum, mais de trouver quelque chose qui pourra faire en sorte que le joueur réfléchisse un peu à ses actes.
Dès fois il n'y a pas autre chose que le ban, (surtout pour les récidives)...

En fait, ce que j'ai pas comprit là sur ce coup là...

C'est que je crois pas que le sujet était "Attaquons SK, il n'est pas digne de notre confiance", mais bien "Pourquoi ne pas rajouter 2 enquêteurs en plus et en en mettant un de chaque royaume?" ...


Où la confiance que l'on peut avoir en SK est remise en compte dans le problème?

Et à part un soucis d'orgueil pur et dur ( Par rapport au fait de se dire que ce serait peut-être mieux), qu'est ce que ça pose comme problème de rajouter 2 enquêteurs?

Parce que j'ai déjà assez de mal à trouver deux personnes compétentes...
De plus un par royaume empêcherai ces gens de changer de royaume
pour finir, je ne pense pas qu'on ait besoin de deux personnes de plus en temps normal il n'y a pas temps de boulot que cela ^^

Et si je peux me permettre une remarque,