Forum Sistearth

Forum Général => Votes => Discussion démarrée par: Skarsnick le 04 Novembre 2009 à 12:18:32



Titre: Implication dans le royaume
Posté par: Skarsnick le 04 Novembre 2009 à 12:18:32
Je me pose une question.
Depuis qu'on a éclaté le pouvoir du roi (ou de la reine) et qu'on a créé les postes de conseillers.
Depuis que les métiers de maître existent (même s'il n'y en a pas encore)

Sentez vous que le pouvoir se décentralise un peu?
Pensez vous que chacun a sa chance d'avoir des responsabilités au sein du royaume?
Qui selon vous a des responsabilités?


Titre: Re : Implication dans le royaume
Posté par: Perceval le 04 Novembre 2009 à 12:22:33
pour moi chaque habitants a un rôle même s'il n'est pas sur le devant de la scène.


Titre: Re : Implication dans le royaume
Posté par: Skarsnick le 04 Novembre 2009 à 12:28:56
C'est bien mon but :)
J'aimerais que tous se sentent utiles au sein de leur royaume. Beaucoup de chose ont été faite dans ce sens, j'veux juste voir votre impression sur cette décentralisation  ;)

Surtout quand je vois (avec bonheur) naître des topics recensant les artisans "royaux" et les personnes à contacter en cas de besoin.


Titre: Re : Implication dans le royaume
Posté par: Naamah le 04 Novembre 2009 à 13:03:09
Côté Tsuchis nous avons en effet créé des artisans royaux, en lançant des appels à qui voulait se spécifier dans un domaine ou un autre.
Cela permet de fournir à nos concitoyens des objets à moindre cout et à faire marcher le business des artisans, pour éviter qu'ils ne vendent leurs conceptions aux marchands.

La communication a été relancée également et l'avis des tsuchis demandé chaque fois qu'il est nécessaire.

De mon propre point de vue, je pense que la réussite d'un royaume passe par une recherche de l'implication de tous, que chacun puisse participer et se sentir utile, se mobiliser pour de belles causes, que tout le monde communique et ne se sente pas seul.

Nous avons créé des newsletters pour tenir informé le peuple guerrier dans tous les domaines du jeu, chacun peut y réagir et les infos circulent relativement bien.

Le peuple tsuchi se montre très généreux et actif, la communication me semble bonne et chaque proposition, revendication, idée est lue et étudiée avec la plus grande attention.

Voici mon point de vue de reine Tsuchie.
J'ai voté que tout le monde a un rôle à jouer pour faire avancer son royaume, le roi et les conseillers étant là pour centraliser les idées, communiquer sur celles-ci et synchroniser le tout.


Titre: Re : Implication dans le royaume
Posté par: Wendy le 04 Novembre 2009 à 13:24:47
je ne dirais pas que certains sont plus importants que d'autres (hormis dans le fait d'etre roi/reine ou conseiller).
Naamah parle de ses newsletters, mais le peuple mizu est consulté depuis longtemps sur des décisions qui les concerne tous. certes tous ne se sentent pas concernés et il y en a plus impliqués que dautres, mais cela existe patout.
pour moi la responsabilité passe d'abord par le fait de donner son opinion, quelle qu'elle soit, ensuite par le fait de respecter le decision de la majorité. les dirigeants ont la responsabilité de suivre l'avis de leur peuple comme le peuple a la responsabilité de "surveiller" les dirigeants (de ne pas laisser dériver leurs élus).
il est certain que les dirigeants ont un peu plus de responsabilité (ne serait ce que faire respecter les choix par les plus réticents), mais tous ont leur role à jouer.

même si je trouve qu'il est plus difficile de diriger, tout le monde aura deviné mon vote.


Titre: Re : Implication dans le royaume
Posté par: Oniria le 04 Novembre 2009 à 13:43:00
Pour ma part je suis d'accord en tout point avec Naamah, et j'espère que tous les Tsuchis le ressentent ainsi. En tout cas nous tentons de faire le maximum pour que le maximum de joueurs se sentent concernés.


Titre: Re : Implication dans le royaume
Posté par: Al Menia le 04 Novembre 2009 à 14:19:28
J'ai voté ne se prononce pas, mon vote ne rentrait dans aucune catégorie  :lol:


Titre: Re : Implication dans le royaume
Posté par: Akisea le 04 Novembre 2009 à 15:22:43
Moi j'ai répondu que tous le monde à sa place dans son royaume, sans sujet un royaume ne vaut rien et s'il n'y a pas de  dirigeants, ben s'est un peu le désordre.

C'est une bonne idée d'avoir créer des postes de conseillers, si le roi/reine est submergé de travail, il peut au moins compter sur ses conseillers et cela permet de responsabiliser les joueurs.
Je pense que chacun à sa chance d'avoir des responsabilités au sein du royaume, on se sent plus utile pour son royaume


Titre: Re : Implication dans le royaume
Posté par: Eleenna le 04 Novembre 2009 à 15:44:10
D'accord en tout point sur la réponse de Naamah donc pas grand chose à ajouter :)

C'est plus marrant quand tout le monde participe et c'est pour ça que j'ai mis que chaque joueur est important.
Un seul joueur ne peut rien faire seul.
Par contre déléguer un peu le travail d'une reine ou d'un roi permet de savoir à qui on doit s'adresser sur certains sujets.
Après il y a concertation entre hauts dignitaires et information au peuple pour qu'il puisse donner son avis.

Mais rien n'empêche à un joueur landa de donner une idée, de lancer une opération ou autre pour faire avancer le jeu.
Rien n'empêche à quiconque de motiver un ou plusieurs joueurs ou encore de faire de la pub pour un évènement.

C'est un jeu qui se joue à plusieurs et non tout seul :)


Titre: Re : Implication dans le royaume
Posté par: Syao Tal le 04 Novembre 2009 à 16:20:04
Je pense que tout le monde a un rôle à jouer, c'est sur.

Ce qui est sur aussi c'est que quand on est conseiller ya une dimension supplémentaire au jeu, c'est un peu plus riche, et c'est vraiment cool :p
(et ça ne concerne que 16 personnes dans le jeu)

Mais après le citoyen de base peut très bien jouer un rôle important, je trouve que personne n'est bridé. Si on est citoyens on a possibilité de finir roi, c'est une question d'implication.
Aucune "situation sociale" n'est un tunnel dans sistearth, tout est possible.

J'ai donc voté tout le monde.

D'autant que pour agir il n'est pas nécessaire de décrocher un poste important. Il suffit d'agir et de s'impliquer encore une fois.
(Mais de toute façon c'est un peu lié.. Les chefs de clans et les dignitaires, c'est des gens qui s'impliquent.)


Titre: Re : Re : Implication dans le royaume
Posté par: Naamah le 04 Novembre 2009 à 16:26:29
D'autant que pour agir il n'est pas nécessaire de décrocher un poste important. Il suffit d'agir (...)
(Mais de toute façon c'est un peu lié..(...)

complétement d'accord !


Titre: Re : Implication dans le royaume
Posté par: Shoshuro Tsukiko le 04 Novembre 2009 à 17:21:47
Il manque pleins de possibilité dans le vote. :p

De notre coté.
Je délègue pas mal, et mes conseillers sont présent et c est très agréable de travailler avec eux.
(Roi/Reine seul(e) ne s en sortirait pas)

Notre but reste de faire participer un maximum de personnes aux actions ou à la vie du royaumes, mais il est évident que tout le monde ne pourra ou ne voudra pas participer.

Coté infos, forum et mail de royaume, les mails de royaume étant écrit par un conseiller ou moi même en fonctions de ce qu il y a à dire, tous s expriment et informent.

L avantage (oui oui c est un avantage) c est que quand les Reikon ne sont pas contents, on le sait très vite. XD
Cela a causé des problèmes d ambiance un temps (et un boulot de fou en modération...  :wtf:), mais au moins cela fut générateur de débat, d idées et de remise en question.
Politiquement le royaume est donc très vivant et même si c est pénible par fois, c est une très bonne chose.
Car même le "simple" citoyen s investit dans le débat.

Voila, donc en résumé pour notre royaume:
Artisans importants
Conseillers important
Reine importante
Et une grande partie du peuple est important aussi, peut importe son métiers ou ses responsabilités.

Je voterais un "presque tout le monde".

Tout le monde peu agir, c est une question d implication et de circulations des informations.
Mais dans la pratique, presque tout le monde le fait.


Titre: Re : Implication dans le royaume
Posté par: empy le 04 Novembre 2009 à 17:41:01
Tout le monde à un rôle à jouer, même si tout ne peu pas être parfait  :angel: . ( Nous ne somme pas des machines ... heu ... pour certain on se posent des questions  :wtf:)


Titre: Re : Implication dans le royaume
Posté par: Lysithea le 04 Novembre 2009 à 18:24:04
Je suis entièrement d'accord avec l'exposé de Naamah et l'avis de la majorité. :)

Pour compléter je dirai qu'il y a aussi une part de la volonté du roi/reine qui décide s'il/elle délègue ou pas, s'il/elle communique ou non... Je pense qu'il y a la possibilité dans Sistearth de limiter les rôles à une poignée de personnes. Mais les joueurs actuels sont conscients qu'il n'est pas intéressant de jouer à dix, qu'il faut être nombreux dans certaines situations et que pour avoir un royaume où il fait bon vivre, la délégation est de mise.
Certes les postes ayant le plus de pouvoirs IG sont les roi/reine, conseillers et artisans, mais rien n'empêche de "créer" des postes tel que meneur de telle expédition/telle bataille, récolteur de bois (centralise le bois pour éviter les déplacements aux conseillers/bûcherons), bibliothécaire (gère un groupe de scribes), etc...
Sans oublier les chefs de clan qui ont une grande importance dans la politique du royaume.


Titre: Re : Implication dans le royaume
Posté par: Kiramind le 04 Novembre 2009 à 20:19:05
Je ne sais pas si j'ai mal compris quelque chose, mais j'ai l'impression que beaucoup ont parlé de ce qu'il souhaitait plus que de la situation actuel réelle.
Je suis moi aussi d'accord pour dire qu'il faut permettre a chaque joueur de se sentir important pour son royaume, mais je ne pense pas qu'il s'agisse de la réalité d'aujourd'hui.

Dans les faits, je pense que seul le roi, ses conseiller et a fortiori les chefs de clan, ont réellement une importance dans le royaume a l'heure actuelle. Ce n'est pas de la faute des dirigeant (qui font de leur mieux comme j'ai pu le lire plus haut) c'est juste qu'il n'y a pas assez de rôle "important" au niveau du royaume pour que tout le monde en ai.
La responsabilité de faire se sentir "important" je pense qu'elle se situe plutôt au niveau du clan, où le rôle principal du chef de clan est de motiver les troupes pour qu'elle se sentent importante, ce qui est pas toujours possible au niveau du royaume.

Quand aux tentatives de SK pour répartir d'avantages les responsabilités, je les trouve bien venue (notamment l'éxistence des divers conseiller, ça c'est une vrai bonne idée, il faudrait même peut-etre trouver encore d'avantages de rôles). Cependant il y a pas un nombre illimités de "vrais" responsabilités et ça on ne peut pas vraiment le changer.

Je trouve par contreque les divers métiers "maitres" sont d'une utilité peu convaincante dans ce sens, en effet ça encourage a mettre toutes les recettes entre les mains d'un même homme, plutot que de partager un métier entre plusieurs personnes. Je trouve d'ailleurs ça flagrant avec le métier de confectionneur, ou la plupart des recettes demande une grande maitrise (200%,300%) alors que les recettes qui permettent de monter le métier sont tres peu nombreuse (certaine étant impraticables pour certaines personnes, comme  celle qui consomme des linges bénis). Donc il y aura maximums 2/3 personnes qui utiliseront le métier de confectionneur par royaume (voir une seul, vu que le confectionneur "royal" sera désigné et qu'il aura sans doute la priorité sur les recettes).

Pour résumer mon opinion:
*Le vrai pouvoir est entre les main de peu d'homme, chose contre laquelle on peut difficilement lutter (mais c'est bien de trouver des idée ingénieuse pour partager le pouvoir).
* Le vrai sentiment d'importance est plutôt "clanique", c'est un gros devoir pour les chefs de clan, mais la plupart des joueurs impliqués y parviennent bien.
* Le fonctionnement des métiers maitres et le choix d'avoir des "artisans royaux officiels" me semble discutable sur le point de vue du partage du pouvoir (Même si ça semble être ce qu'il y a de plus efficace, si la personne nommée est prêtre a se sacrifier pour son rôle).


Kira

PS: Tout cela est relatif a chaque personne, puisqu'on ne sait pas ce qui suffit a l'un ou à l'autre pour se sentir "important". Il y en a qui ont juste besoin de donner 100 rondins au royaume et de s'entendre dire merci, tandis que d'autre veulent leur nom en lettre de lumière dans le classement prestige ou décider a eux seul du sort des batailles.


Titre: Re : Implication dans le royaume
Posté par: Arutha le 04 Novembre 2009 à 21:59:28
Vous remarquerez qu'aucun Seizon ne se prononce :-)
C'est ça la dictature !!!  :P


Titre: Re : Implication dans le royaume
Posté par: Eleenna le 05 Novembre 2009 à 00:28:50
C'est dommage que tu ressentes ça Kira...
Mais tu peux venir chez les tsuchis tu verras comme ça se passe ;) (en plus il parait que les filles du moulin rouge font des spectacles sympas au niveau du royaume lol)


Titre: Re : Implication dans le royaume
Posté par: Ixiniaä Naha le 05 Novembre 2009 à 01:37:43
Kiramind aura beau faire tous les royaumes, ça changera en rien ce qu'il pense..
C'est pas local à un royaume ce qu'il dit Eleenna.


Titre: Re : Implication dans le royaume
Posté par: Eleenna le 05 Novembre 2009 à 09:49:38
Je ne sais pas si c'est local à un royaume ou pas mais c'est pas le cas tsuchi...
Ce qu'a décrit naamah n'est pas une fiction mais bien la réalité :)
mais bon place aux avis suivants :)


Titre: Re : Implication dans le royaume
Posté par: Hirisar le 05 Novembre 2009 à 09:50:33
C'est parce que notre Roi est bon et que personne ne veut changer quelque chose (chez les seizons ^^)

De toute façon j'ai voté, et je pense ce que j'ai voté =)


Titre: Re : Implication dans le royaume
Posté par: Hanamichi le 05 Novembre 2009 à 12:43:47
+1 avec ce qu'a dit kira... je ressens et voit les choses à l'identique.

Autre remarque :
c'est bien pour les métiers de maitres pour royaume mais en général pour un métier (genre architecte ou forgeron) on concentre tout sur une personne, et le problème c'est que si cette personne pour une raison diverse partait du royaume? cela ferait une très grosse perte pour tout le royaume.
la solution serait de partager les métiers? oui mais bon on serait alors en retard sur ce métier par rapport à un royaume qui concentre tout sur une personne et de plus les maitres d'un métier sont uniques...


Titre: Re : Implication dans le royaume
Posté par: Yiro le 05 Novembre 2009 à 17:54:32
j'aime pas les + 1 mais j'ai pas trop de temps et ce qu'a dit Kira reflète bien mon opinion


Titre: Re : Implication dans le royaume
Posté par: Kakuzu le 06 Novembre 2009 à 19:44:54
J'ai voté Roi (reine), Conseillers, chefs de clans jouent un rôle dans le royaume.

Je pense que les artisans de royaume ont aussi un rôle a jouer, mais hormis cela l'implication personnelle (participation au discussion, être présent pour le royaume lors des guerres, ou même simplement suivre son royaume dans ses actes/décisions) reste le seul moyen d'implication à ceux qui n'occupent pas des postes importants. Pour moi chacun est important mais tous n'ont pas des moyens concrets de s'impliquer de façon égale (ce qui est logique pour certains postes comme Roi,conseillers...).


Titre: Re : Implication dans le royaume
Posté par: Zin Shen le 07 Novembre 2009 à 18:03:25
J'ai voté rois, reines, conseillers, artisans et la femme du roi bien sûr, puisqu'elle couche pour réussir.

Enfin j'aurais plutôt vu une option "ceux qui se connectent sur msn" et j'aurais mis tous les votes dedans  ;o

Ce qui n'empêche pas le pouvoir libérateur de responsabilités qui prennent du temps que possèdent de splendides métiers tels que bûcheron ou adepte d'oneru.
Comme dit précédemment, chacun a sa propre vision de l'importance et des responsabilités, et c'est à chacun de faire ce qu'il faut pour être en adéquation avec son désir.


Titre: Re : Implication dans le royaume
Posté par: Akisea le 07 Novembre 2009 à 19:57:43
Citation
femme du roi bien sûr, puisqu'elle couche pour réussir

Et le mari de la reine ne couche pas pour réussir lui  :wtf: