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Informations et outils => Améliorations et Idées => Discussion démarrée par: Skarsnick le 16 Février 2010 à 16:40:20



Titre: Quatrième conseiller?
Posté par: Skarsnick le 16 Février 2010 à 16:40:20
Que pensez-vous de l'idée de rajouter un 4ème conseiller qui sera choisi comme d'autre parmis les 5 personnes non conseiller ayant le plus de PR dans le royaume.

Sont rôle sera de gérer le commerce intérieur:
Il aura accès à la liste des structures du royaume avec leur niveau et leur point de vie (le général gardera l'accès au structures "offensives")
Il aura accès à un menu lui permettant de rentrer des annonces du type avec des menus déroulant il pourra donc faire des annonces du type:

Date: [Nom du joueur] [Action] [Type] [Objet] contre [Chiffre] [Valeur]

[Nom du joueur] rassemblera tous les joueurs actifs du royaume
[Action] rassemblera: Vend/Achète/Echange/Donne (autre?)
[Type] rassemblera: Objet, arme, armure, livre, service, monture (autre?)
[Objet] rassemblera les indications nécessaire à définir l'objet ou le service
[Chiffre] permettra au conseiller de rentre un chiffre
[Type] rassemblera: Objet, arme, armure, livre, service, monture, Opale (autre?)
[Objet] rassemblera les indications nécessaire à définir l'objet ou le service

Un listing des offres sera tenu à jour (le conseiller pourra supprimer des offres) dans un des onglets du royaume.


Titre: Re : Quatrième conseiller?
Posté par: Arutha le 16 Février 2010 à 16:47:17
Ce sera toujours mieux que les petites annonces que je mets dans les instructions.
Pour.

Par contre, je voudrais que le gda continue à voir toutes les structures, c'est bien utile surtout quand c'est un énorme geek sans espoir :D


Titre: Re : Quatrième conseiller?
Posté par: Yoda le 16 Février 2010 à 18:55:08
Ce genre d'amélioration est assez utile pour les annonces mais la gestion peut être donnée a l'Intendant (ou autre). Car je me dis que crée un 5è conseiller simplement pour cela c'est un peu beaucoup pour pas grand chose :/ Ceci dit, déléguer a tiers personne permet d'alléger un peu la responsabilité des autres ce qui en soit n'est pas nécessairement mauvais.

Concernant les structures je me demandais si on pouvait même plutôt l'agrandir a tout le monde ? :/ Enfin je dis ça, je sais pas trop mais c'est pas vraiment une amélioration qui doit être destinée QU'aux Généraux des armées. D'autant que si on donne accès a la liste des structures a un autre sauf des structures militaires qui restent pour le GdA, bonjour le bordel pour savoir a qui s'adresser selon la structure :/

Bref, en soi je suis plutôt pour, bien que s'il faut la création d'un nouveau conseiller je pense qu'il faudrait lui trouver un autre accès de gestion


Titre: Re : Quatrième conseiller?
Posté par: Shina le 16 Février 2010 à 19:23:54
Bah, un nouvel outil, je suis pour, un nouveau conseiller, pourquoi pas.
Par contre, c'est le choix en Pr qui me dérange, que ce soit pour l'intendant, le GdC et cet autre conseiller, j'vois pas vraiment le rapport.


Titre: Re : Quatrième conseiller?
Posté par: Lysithea le 16 Février 2010 à 20:45:06
Je suis contre les deux propositions.

L'accès au tableau des structures est très bien comme il est à l'heure actuelle. D'ailleurs je ne vois pas pourquoi ce 4e conseiller y aurait accès. Apparemment il gèrerait le commerce public (enfin gérer c'est un bien grand mot, il fera de la paperasse). C'est l'intendant qui gère les finances pour réparer/améliorer les structures.

De plus, je trouve un peu inutile de créer un nouveau poste juste pour des petites annonces.
On peut très bien imaginer une page style marché mais où l'on dépose seulement des petites annonces. Cela serait interne au royaume. Les gens pourraient déposer/retirer leurs offres/demandes. L'intendant (c'est lui qui est chargé des finances) aurait un pouvoir de modération sur toutes les petites annonces.
Je pense qu'un tel système suffirait amplement. Ca éviterait que les gens doivent contacter LA personne, qui se contente de répéter au royaume...


Titre: Re : Quatrième conseiller?
Posté par: yarua le 16 Février 2010 à 21:38:24
moi je suis plutot pour , l'idée , c'est vrai que ce serait plus simple d'avoir toutes les offres du royaume regroupée a un endroit unique

après , créer un poste pour ca , ce n'est pas obligé , on peut laisser le royaume gérer tout cela de lui même , avec a la rigueur un modérateur pour supprimer les offres "inutiles" genre un poisson a 900 op , même si je pense qu'il n'y aura pas trop d'abus , apres , crer un poste , ca depend de la charge de travail que ca va représenter avec les fausses offres , c'est dur a dire a l'avance ...


Titre: Re : Quatrième conseiller?
Posté par: Shoshuro Tsukiko le 16 Février 2010 à 22:50:23
Je suis pour la proposition de Lysithea.

Un nouvel onglet "Royaume ==> Petites Annonces" pourrait désengorgé les instructions.
L intendants pourrait en effet en avoir la charge sans problème, un 4ème conseiller juste pour cela n est pas utile.


Titre: Re : Quatrième conseiller?
Posté par: Wittel le 16 Février 2010 à 23:19:27
Je confirme, intendant n'est pas une charge très lourde (enfin de ce que j'en ai vu, on a pas beaucoup plus de possibilités qu'un joueur lambda), et il peut largement gérer une zone d'annonces en plus de ses quelques responsabilités. Qui a dit que j'étais pas objectif ? :P

Pour les annonces, peut-être laisser plus libre, pour que ceux qui veulent "vendre" leur métier puissent le faire, notamment pour les métiers durs à monter comme architecte, orfèvre, adepte de nali, artisan élémentaire, et j'en passe.
Ou alors faire une zone achat/vente très stricte au niveau de la forme, et rajouter une zone métiers, stricte aussi. ;)


Titre: Re : Quatrième conseiller?
Posté par: Tsunade le 17 Février 2010 à 01:03:34
Faire une sorte de canal de messagerie vente...
Tout le monde peut envoyer a tout le monde et comme la gazette celui qui ne veut pas recevoir les offres désenclenche se canal de messagerie.

Disons:

destinataire je met "vente"(tout le monde) "ventereikon"venteseizon"..."vente.nomduclan." etc

Aprés je marque se que je veut dans l'objet : vente,achat,échange

puis mon message...


Les gens intéresser pourrons alors consulté les offres qui les intéresse et les autres pourrons ne pas être inquiéter tant qu'il n'aurons pas réactivé le canal
Pourquoi pas faire tout sa dans l'endroit vente.

(pour les joueur de Dofus je voudrais faire dans le style! mais sous forme de messages pas de chat)
Pour évité les abus bloquer l'objet mis en vente pendant un ou deux jour dans la partie vente a chaque demande fait par la messagerie...et limité le temps avant de renvoyer un message.


Titre: Re : Quatrième conseiller?
Posté par: Tohwi le 17 Février 2010 à 21:49:59
Dans la partie marché y'a une zone de texte "recherche" qui sert quasiment à rien (vous avez déjà regardé ce que recherchent les autres joueurs ?). Elle pourrait être utilisée. (Enfin bon c'est la partie pratique ça)


Titre: Re : Quatrième conseiller?
Posté par: Lysithea le 17 Février 2010 à 22:01:42
Le problème de cette partie "Recherches" c'est qu'il faut avoir la personne en vue, et en plus il faudrait cliquer sur tous les PJ pour voir ce que chacun veut. Pas très pratique.
La page "Petites annonces" permettrait  de voir en un coup d'œil toutes les demandes/offres de son royaume. "Recherches" serait toujours utile pour savoir ce que les personnes d'autres royaumes recherchent.


Titre: Re : Quatrième conseiller?
Posté par: Tohwi le 17 Février 2010 à 22:17:17
Je parlais de la modifier en fait... Parce que là elle sert pas à grand chose (surtout que si on cherche quelque chose, on va le mettre dans sa fiche de perso en général)


Titre: Re : Re : Quatrième conseiller?
Posté par: warzazaf le 18 Février 2010 à 14:38:02
Je parlais de la modifier en fait... Parce que là elle sert pas à grand chose (surtout que si on cherche quelque chose, on va le mettre dans sa fiche de perso en général)

C'est clairement l'endroit idéal si l'idée du dépôt d'annonces par les joueurs est implémentée.

Je ne pense pas que mettre en place un 4ème conseiller pour ça soit nécessaire, la gestion des annonces ne représente pas une charge de travail phénoménale...

Le fait que les joueurs puissent proposer eux même leurs annonces reste la meilleure solution à mon sens, tout en conservant le système de formulaire (à étudier pour que les possibilités soient vraiment exhaustives), avec une date de péremption pour que le ménage se fasse tout seul par exemple, et le pouvoir de modération de l'intendant que suggère Lysithea.


Titre: Re : Quatrième conseiller?
Posté par: Skarsnick le 18 Février 2010 à 14:58:03
Bon ok, je vais essayer d'apprendre l'Ajax ou de dérouiller mon js
à suivre...


Titre: Re : Quatrième conseiller?
Posté par: docthib le 18 Février 2010 à 17:56:14
Citation
Je ne pense pas que mettre en place un 4ème conseiller pour ça soit nécessaire, la gestion des annonces ne représente pas une charge de travail phénoménale...

Le fait que les joueurs puissent proposer eux même leurs annonces reste la meilleure solution à mon sens, tout en conservant le système de formulaire (à étudier pour que les possibilités soient vraiment exhaustives), avec une date de péremption pour que le ménage se fasse tout seul par exemple, et le pouvoir de modération de l'intendant que suggère Lysithea.

Les idées sont bonnes et Warzazaf a bien résumé l'essentiel il me semble.

Il est clair que ce serait au joueur de fournir la plus grosse part du travail (rédaction de l'annonce) mais la modération reste toute aussi importante pour ne pas se retrouver spammé et avec du contenu qui n'a rien à voir.

L'idéal serait à mon sens qu'un joueur soumet son annonce via ce formulaire de "Recherches" - annonce limitée en caractères (surtout si toutes les annonces acceptées doivent apparaitre sur une même page).

Une annonce soumise par le joueur apparait dans une page de modération de l'intendant qu'il peut valider ou non (si oui elle est validée et apparait, sinon elle est renvoyée à l'auteur ou détruite). Une annonce soumise ne peut plus être modifiée par son auteur (sauf si on prévoit une fonction de renvoi du texte intendant -> joueur).

Un joueur ne pourrait soumettre qu'une annonce par semaine/mois, afin d'éviter que l'intendant se retrouve spammé par une personne renvoyant une annonce "pourrie" après que celle-ci ait justement été désapprouvée. Cela forcera aussi les joueurs a s'appliquer/réfléchir à leurs annonces.

Reste à fixer :
- la date de péremption de l'annonce est-elle la même pour tout le monde ? c'est le joueur qui la soumet ? c'est l'intendant qui la fixe ?
- l'intendant peut-il modifier le contenu de l'annonce (afin d'éviter de renvoyer le message à l'auteur) ? ou simplement accepter/refuser ?

Pour finir, il faudrait que la page d'affichage générale des annonces soit assez lisible dans l'ensemble (écrit en pas trop gros que l'on puisse voir un max d'annonces d'un coup - Ctrl+F powa)

Voilà pour une synthèse des idées... pas vraiment besoin de JS ni d'Ajax ici je pense ^^


Titre: Re : Re : Quatrième conseiller?
Posté par: Néphélie le 18 Février 2010 à 18:19:48
Plein de bonnes idées, par contre:

Un joueur ne pourrait soumettre qu'une annonce par semaine/mois.....

Je pense que c'est trop restrictif: il est plus facile de faire une annonce par objet recherché. Donc si un joueur cherche plusieurs objets différents, il serait plus simple de poster plusieurs annonce non? :)


Titre: Re : Quatrième conseiller?
Posté par: docthib le 18 Février 2010 à 19:18:59

Ici le souci c'est d'encourager les joueurs à s'appliquer et pas à faire :
"tiens jvend ça [je valide]"
**2 min plus tard
"ah j'ai oublié ça, hop une autre annonce [je valide]"
**30 min plus tard
"ouai jviens dropper un lingot d'or aller hop aux annonces [je valide]"...

Et hop 3 annonces en plus à valider par l'intendant.
Ok, en soit c'est pas énorme mais tant qu'à faire si on peut éviter ça ^^

Après c'est tout aussi simple de mettre en forme.

***
Je recherche :
- Céréales x 3
- Arc légendaire
- Boules de feu x 6

Je vend :
- Carte de Sanctuaire x 10 [9op/u]
- Caleçon de Triton x 1 [500 op]
***

C'est sur que ceci va à l'encontre de l'optimisation de place mais on peut aussi mettre en ligne :

***
Recherche : Céréales (x5), Arc légendaire, Boules de feu (x6)
Vend : Carte de Sanctuaire (x10 - 9op/u), Caleçon de Triton (500 op)
***

Bref, ça me parait pas une grosse grosse limitation mais on peut débattre.


Titre: Re : Quatrième conseiller?
Posté par: Tohwi le 18 Février 2010 à 20:50:14
Si on faisait une annonce par objet recherché/vendu, ça permettrait de trier les annonces par objet pour pouvoir facilement trouver un objet précis et comparer les prix !


Titre: Re : Quatrième conseiller?
Posté par: Yoda le 18 Février 2010 à 21:17:21
On peut faire un onglet 'Annonces', dedans il y aurait la liste des joueurs du royaume qui font des annonces, on clique sur un joueur et ça affiche dans une petite fenêtre ce qu'il recherche et ce qu'il vend.

Ex:

'Annonce':

"Ici sont affiché toutes les annonces du royaume et vous pouvez vous-même faire vos annonces."

-Iris
-Tohwi
-Zin Shen
-Skoine

"Faites votre annonce:
  • Vous recherchez: ***
  • Vous proposez: ***
"
______________
On clique sur Iris, alors une fenêtre s'affiche:

"Iris Recherche:
-Licorne
-Van Hant
-Reikon

Iris Vend:
-Son amour
-Des coups de poings
-Un string"
______________
Ensuite on pourrait proposez de cocher les mentions que l'on peut fournir et/ou que l'on veut acheter. On valide, ça envoie un message dans l'historique ou dans marché, et lorsqu'une annonce est complété le joueur peut la retirer. (Le roi ou l'un de ses conseiller le pourrait également pour faire le ménage lorsque le joueur oublie ou ne se connecte plus etc)


Titre: Re : Quatrième conseiller?
Posté par: Néphélie le 18 Février 2010 à 21:47:21
C'est quand même plus simple de voir les objets/services plutôt que les personnes ^^'

Exemple: je cherche des céréales, je ne vais pas faire toute la liste des personnes pour savoir qui en vend.

pourquoi ne pas faire une liste qui ressemble à ça:

----------------------

Cherche :

Doc : céréales nbre (optionnel) prix(optionnel)
Yoda  : céréales nbre (optionnel) prix(optionnel)

Doc  : pains  nbre (optionnel) prix(optionnel)


----------------------

Vend :

Doc : bonbons roses nbre (optionnel) prix(optionnel)
Yoda : yoyos nbre (optionnel) prix(optionnel)
Disciple : métier : notaire  prix(optionnel)

----------------------
Exemple : Je cherche un notaire je contacte Disciple pour qu'on se mette d'accord sur les modalités.

Je ne pense pas que l'intendant soit submergé par 50 annonces/jour. (enfin au début si surement :p)
Donc autant que ça reste un système simple et clair.

Après pourquoi ne pas faire en plus un système comme celui existant: quand on clique sur un perso, on sait ce qu'il cherche et ce qu'il vend


edit: l'intendant peut aussi seulement être la pour modérer et non pour valider (surtout si c'est un formulaire)


Titre: Re : Re : Quatrième conseiller?
Posté par: warzazaf le 18 Février 2010 à 21:57:06
Ce que j'ai dans la tête c'est plutôt ça (avec un tri par colonnes) :
(http://imgur.com/IfKAt.png)


Titre: Re : Quatrième conseiller?
Posté par: Néphélie le 18 Février 2010 à 22:04:52
Oui c'est un peu à ça que je pensais mais ta proposition est encore mieux :P

Ca serait encore plus sympa si c'était trié en prêt/achat/vente/prestation/....

edit: ok j'ai rien dit, 'javais pas vu la paranthèse  :lipsealed:


Titre: Re : Quatrième conseiller?
Posté par: Cresus le 18 Février 2010 à 22:14:51
Il faudrait de modérateur sauf si les conseiller ou vous peuvent le faire.
Moi je suis a 100% pour pour le truc de warzazaf


Titre: Re : Quatrième conseiller?
Posté par: Skarsnick le 18 Février 2010 à 22:46:59
Ouep c'est l'idée que j'en avait aussi.
Pourquoi Ajax? déjà parce que tant qu'à faire autant apprendre en codant et secondo ca pourra nous faire des beaux petits menu déroulant généré dynamiquement sans reload à chaque fois


Titre: Re : Quatrième conseiller?
Posté par: Skarsnick le 19 Février 2010 à 23:59:09
Voilà un premier jet (pas de jeu de mot pourri svp)

http://sistearth.com/jeu/admintest1.php


Titre: Re : Re : Quatrième conseiller?
Posté par: warzazaf le 20 Février 2010 à 11:07:27
Je ne pense pas qu'obliger les gens à faire du troc soit judicieux... la plupart des annonces qu'on a pu voir sur le forum dans la partie marché sont plutôt du genre "je vends ça" "je cherche ça", etc... les échanges restent marginaux.

Et j'ajouterais qu'il est dommage de ne pas pouvoir indiquer de prix et de commentaire pour "personnaliser" l'annonce, ça permet de préciser tel ou tel point au cas où le formulaire ne permettrait pas de faire exactement ce que l'annonceur désire.


Titre: Re : Quatrième conseiller?
Posté par: Skarsnick le 20 Février 2010 à 12:40:40
Mais t'as Opale en     Type d'objet pour le champ 2 donc ce n'est pas que du troc...


Titre: Re : Quatrième conseiller?
Posté par: Tohwi le 20 Février 2010 à 13:08:25
Suggestions personnelles :
- Les champs "nombre" devraient rester des champs classiques où on entre le nombre à la main, comme chez le marchand (ça permettrait de mettre le prix qu'on veut facilement sans avoir un menu déroulant de 3km)
- Rajouter une option "peu importe" dans le même champ (quoique, on pourrait mettre un grand nombre mais bon...)
...


Titre: Re : Re : Quatrième conseiller?
Posté par: warzazaf le 20 Février 2010 à 13:20:11
Et j'insiste présence d'un champ "Commentaire" !!


Titre: Re : Quatrième conseiller?
Posté par: Ixiniaä Naha le 20 Février 2010 à 14:12:27
Ouais j'appuie Warzy, ça rendrait l'annonce plus vivante  :)


Titre: Re : Quatrième conseiller?
Posté par: Skarsnick le 20 Février 2010 à 14:36:36
Ouep les entry c'est mieux pas bête


Titre: Re : Quatrième conseiller?
Posté par: Oniria le 27 Février 2010 à 11:10:27
Je viens seulement de voir ce sujet et je trouve cette idée super! Je faisais le travail manuellement chaque semaine et je pense que cet outil va me faciliter le travail^^

Et à mon avis, pas besoin d'un autre conseiller pour cela, l'intendant peut se charger de valider les annonces, ça sera plus rapide que de les écrire et envoyer chaque semaine.

Merci Ska pour cette super idée^^