Forum Sistearth

Archives => Améliorations et Idées Refusées => Discussion démarrée par: Velvet le 27 Décembre 2010 à 12:09:45



Titre: [Refusée] Suppression de la compétence trahison
Posté par: Velvet le 27 Décembre 2010 à 12:09:45
tout est dans le titre .

cela rendrait la diplomatie avec les peuples a IA plus logique et a double tranchant .


Titre: Re : suppression de la compétence trahison
Posté par: LeTassalonien le 27 Décembre 2010 à 12:13:51
Maintenir une diplomatie correcte avec les peuples monstres est déjà assez difficile.
Si tu supprimes trahison, tu supprimes le PVM (ou tu condamnes ceux qui en feront à être maudis et detestés par leur royaume).
Donc contre.  :)


Titre: Re : suppression de la compétence trahison
Posté par: Al Menia le 27 Décembre 2010 à 12:21:23
Je dois avouer que trahison ressemble plutôt à une solution à l'arrache  qu'a une comp normale... M'enfin sans ça le pvm serait trop compliqué, donc je suis pour la garder...


Titre: Re : suppression de la compétence trahison
Posté par: Velvet le 27 Décembre 2010 à 12:26:45
cela empecherait d'avoir une diplomatie bonne partout si on veut faire du pvm .
Je trouve l'alliance avec tout le monde un peu simple .


Titre: Re : suppression de la compétence trahison
Posté par: LeTassalonien le 27 Décembre 2010 à 12:31:26
Bah en fait la situation est généralement assez loin de l'alliance avec tout le monde, et pour réussir à avor une diplomatie convenable le royaume se ruine déjà... Faut pas croire que c'est facile de sortir des milliers d'opales comme ça..


Titre: Re : suppression de la compétence trahison
Posté par: Velvet le 27 Décembre 2010 à 12:35:25
Bah en fait la situation est généralement assez loin de l'alliance avec tout le monde, et pour réussir à avor une diplomatie convenable le royaume se ruine déjà... Faut pas croire que c'est facile de sortir des milliers d'opales comme ça..

J'ai pas dis que l'alliance était facile a obtenir mais c'est objectif recherché et trouverait plus intéressant de devoir choisir ces alliances


Titre: Re : suppression de la compétence trahison
Posté par: LeTassalonien le 27 Décembre 2010 à 12:36:40
Bah en fait la situation est généralement assez loin de l'alliance avec tout le monde, et pour réussir à avor une diplomatie convenable le royaume se ruine déjà... Faut pas croire que c'est facile de sortir des milliers d'opales comme ça..

J'ai pas dis que l'alliance était facile a obtenir mais c'est objectif recherché et trouverait plus intéressant de devoir choisir ces alliances
Actuellement, mon royaume voit les seizons en alliance avec tous ceux avec qui on a testé.  :P
Le coût limite déjà les choix je pense.


Titre: Re : suppression de la compétence trahison
Posté par: Velvet le 27 Décembre 2010 à 12:43:40
Bah en fait la situation est généralement assez loin de l'alliance avec tout le monde, et pour réussir à avor une diplomatie convenable le royaume se ruine déjà... Faut pas croire que c'est facile de sortir des milliers d'opales comme ça..

J'ai pas dis que l'alliance était facile a obtenir mais c'est objectif recherché et trouverait plus intéressant de devoir choisir ces alliances
Actuellement, mon royaume voit les seizons en alliance avec tous ceux avec qui on a testé.  :P
Le coût limite déjà les choix je pense.

vous etes tous de meme en entente avec eux c'est deja beaucoup .


Titre: Re : suppression de la compétence trahison
Posté par: LeTassalonien le 27 Décembre 2010 à 12:51:55
Bah en fait la situation est généralement assez loin de l'alliance avec tout le monde, et pour réussir à avor une diplomatie convenable le royaume se ruine déjà... Faut pas croire que c'est facile de sortir des milliers d'opales comme ça..

J'ai pas dis que l'alliance était facile a obtenir mais c'est objectif recherché et trouverait plus intéressant de devoir choisir ces alliances
Actuellement, mon royaume voit les seizons en alliance avec tous ceux avec qui on a testé.  :P
Le coût limite déjà les choix je pense.

vous etes tous de meme en entente avec eux c'est deja beaucoup .
On a une situation honorable, mais avec ton idée ça sera beaucoup plus difficile d'arriver à la maintenir.


Titre: Re : suppression de la compétence trahison
Posté par: Velvet le 27 Décembre 2010 à 12:53:01
Bah en fait la situation est généralement assez loin de l'alliance avec tout le monde, et pour réussir à avor une diplomatie convenable le royaume se ruine déjà... Faut pas croire que c'est facile de sortir des milliers d'opales comme ça..

J'ai pas dis que l'alliance était facile a obtenir mais c'est objectif recherché et trouverait plus intéressant de devoir choisir ces alliances
Actuellement, mon royaume voit les seizons en alliance avec tous ceux avec qui on a testé.  :P
Le coût limite déjà les choix je pense.

vous etes tous de meme en entente avec eux c'est deja beaucoup .
On a une situation honorable, mais avec ton idée ça sera beaucoup plus difficile d'arriver à la maintenir.
c'est le but .


Titre: Re : suppression de la compétence trahison
Posté par: LeTassalonien le 27 Décembre 2010 à 12:55:59
Bah en fait la situation est généralement assez loin de l'alliance avec tout le monde, et pour réussir à avor une diplomatie convenable le royaume se ruine déjà... Faut pas croire que c'est facile de sortir des milliers d'opales comme ça..

J'ai pas dis que l'alliance était facile a obtenir mais c'est objectif recherché et trouverait plus intéressant de devoir choisir ces alliances
Actuellement, mon royaume voit les seizons en alliance avec tous ceux avec qui on a testé.  :P
Le coût limite déjà les choix je pense.

vous etes tous de meme en entente avec eux c'est deja beaucoup .
On a une situation honorable, mais avec ton idée ça sera beaucoup plus difficile d'arriver à la maintenir.
c'est le but .
On est pas un royaume milliardaire, ton idée ne créerait que des déséquilibres.  :P

(Le mega-quote!)


Titre: Re : suppression de la compétence trahison
Posté par: Velvet le 27 Décembre 2010 à 12:59:03
Bah en fait la situation est généralement assez loin de l'alliance avec tout le monde, et pour réussir à avor une diplomatie convenable le royaume se ruine déjà... Faut pas croire que c'est facile de sortir des milliers d'opales comme ça..

J'ai pas dis que l'alliance était facile a obtenir mais c'est objectif recherché et trouverait plus intéressant de devoir choisir ces alliances
Actuellement, mon royaume voit les seizons en alliance avec tous ceux avec qui on a testé.  :P
Le coût limite déjà les choix je pense.

vous etes tous de meme en entente avec eux c'est deja beaucoup .
On a une situation honorable, mais avec ton idée ça sera beaucoup plus difficile d'arriver à la maintenir.
c'est le but .
On est pas un royaume milliardaire, ton idée ne créerait que des déséquilibres.  :P

(Le mega-quote!)
Pourquoi ca emmerde tous le monde pas que vous .


Titre: Re : suppression de la compétence trahison
Posté par: LeTassalonien le 27 Décembre 2010 à 13:03:52
Bah en fait la situation est généralement assez loin de l'alliance avec tout le monde, et pour réussir à avor une diplomatie convenable le royaume se ruine déjà... Faut pas croire que c'est facile de sortir des milliers d'opales comme ça..

J'ai pas dis que l'alliance était facile a obtenir mais c'est objectif recherché et trouverait plus intéressant de devoir choisir ces alliances
Actuellement, mon royaume voit les seizons en alliance avec tous ceux avec qui on a testé.  :P
Le coût limite déjà les choix je pense.

vous etes tous de meme en entente avec eux c'est deja beaucoup .
On a une situation honorable, mais avec ton idée ça sera beaucoup plus difficile d'arriver à la maintenir.
c'est le but .
On est pas un royaume milliardaire, ton idée ne créerait que des déséquilibres.  :P

(Le mega-quote!)
Pourquoi ca emmerde tous le monde pas que vous .
Oh oui, pas que nous, tout le monde. C'est juste qu'avec notre facteur de royaume pour la diplo on est durement touchés.
Mais si le but de ton A&I c'est d'emmerder tout le monde, bah c'est pas cool.  :P

(Le Quote!)


Titre: Re : suppression de la compétence trahison
Posté par: Velvet le 27 Décembre 2010 à 13:11:01
mon but est au contraire de gener les royaumes qui sont trés bon en diplomatie si il s'allie a tout le monde ils ne peuvent plus faire de pvm .


Titre: Re : suppression de la compétence trahison
Posté par: LeTassalonien le 27 Décembre 2010 à 13:17:25
Je dirais plutôt que ceux qui sont moyen n'ont pas de marge et ceux qui sont très bons ont une marge de manoeuvre.
L'autre problème, c'est qu'on aurait les gens qui font du PVM qui pourissent le jeu de ceux qui font des quêtes. Le PVM a plutôt besoin d'être valorisé que dévalorisé, ce qui serait le cas en supprimmant trahison.  :sad2:


Titre: Re : suppression de la compétence trahison
Posté par: Velvet le 27 Décembre 2010 à 13:19:20
Certes le pvm doit etre valorisé mais la trahison ne me semble pas le meilleur moyen .

Il faudrait rendre le trésor des monstres plus utiles .


Titre: Re : suppression de la compétence trahison
Posté par: LeTassalonien le 27 Décembre 2010 à 13:21:39
Effectivement, trahison est une comp un peu bizarre, et il doit y avoir un autre moyen de revaloriser le PVM sans que ce soit abusé.  :)
Mais il faut éviter de pourrir les diplos des royaumes par la même occasion.  :)


Titre: Re : suppression de la compétence trahison
Posté par: Velvet le 27 Décembre 2010 à 13:24:21
je ne pense pas a pourrir la diplo des royaumes mais a avoir une diplo plus cohérente :
-avoir des alliés et des ennemis pas que des alliées


Titre: Re : suppression de la compétence trahison
Posté par: LeTassalonien le 27 Décembre 2010 à 13:30:15
Actuellement, en montant la diplo du peuple A, on fait monter un peu la diplo du peuple B allié du peuple A, et on fait descendre celle du peuple C ennemi du peuple A. Cela oblige déjà à faire des choix, ou à dépense deux fois plus de sous pour monter un peu chaque diplo.
Par exemple, si on veut être en alliance avec les amazones, on est à peu près sûr d'être au moins méfiant, si ce n'est hostile ou en guerre, avec les centaures.  :)
Cet effet rend déjà la diplo relativement réaliste/cohérente (et compliquée ^^).


Titre: Re : suppression de la compétence trahison
Posté par: Velvet le 27 Décembre 2010 à 13:37:26
un peu plus de cohérence ne fait pas de mal .

On n'est que deux sur ce forum ?


Titre: Re : suppression de la compétence trahison
Posté par: LeTassalonien le 27 Décembre 2010 à 13:43:59
On peut se demander.  :toothy:


Titre: Re : suppression de la compétence trahison
Posté par: Black Jack le 27 Décembre 2010 à 13:58:56
On reconnait les floodeurs


Titre: Re : suppression de la compétence trahison
Posté par: Althée le 27 Décembre 2010 à 14:03:25
Cette compétence a été mise en place cet été suite à une A&I
http://royaumes.sistearth.com/index.php?topic=2258.0

Si tu veux vraiment que quelque chose change, propose une alternative à la compétence trahison qui a été mise en place exactement ce pour quoi tu veux qu'elle soit supprimée


Titre: Re : suppression de la compétence trahison
Posté par: Caradoc le 27 Décembre 2010 à 16:57:45
Il y aurai des façons beaucoup plus logique et beaucoup plus Rp de faire en sorte de jouer avec la diplomatie et sans la comp trahison.
Premièrement, pourquoi est-ce une compétence? Je verrai plutôt un métier qui fasse dépenser de l'argent ou des objets plutôt qu'un sort "pouf je peux te taper" (qui soit dit en passant ne convient pas aux classes archer/chevalier puisqu'ils n'ont pas de connaissances dans la magie).
On peut aussi imaginer des renégats dans ces peuples monstres qui pourrai faire augmenter ( ou pas ) la diplomatie avec ce peuple et qui apparaitrai au hasard (oui, faudra le/les chercher mais on va pas vous mâcher le travail tout le temps vous savez).

Voilà quelque propositions qui peuvent être sympa à discuter/tester.


Titre: Re : suppression de la compétence trahison
Posté par: LeTassalonien le 27 Décembre 2010 à 17:48:12
Pour les renégats, si on regarde bien l'A&I responsable de la mise en place de trahison, on voit que Sk y a pensé, et qu'après avoir discuté avec des joueurs, il a conclu que le PVM se limiterait à ces monstres. Ce qui ne srait pas extraordinaire.
Pour le métier, on a déjà assez peu de PC, personne ou presque ne le prendrait.
Ensuite, une solution autre que la compétence doit être envisageable, même si là je n'ai pas d'idée.  :lol:


Titre: Re : suppression de la compétence trahison
Posté par: Caradoc le 27 Décembre 2010 à 18:41:22
Les compétence coute des PC, ça change donc rien que ce soit un métier ou non (pis faut faire des choix a un moment ou a un autre)


Titre: Re : suppression de la compétence trahison
Posté par: LeTassalonien le 27 Décembre 2010 à 18:54:21
Les compétence coute des PC, ça change donc rien que ce soit un métier ou non (pis faut faire des choix a un moment ou a un autre)
Niveau PC, on peut effectivement mettre un coup plus faible comme pour la comp, mais on rencontre deux problèmes avec un métier :-ceux qui ont le trait polyvalent seraient avantagés, ceux qui honnêtement serait absurde vu que c'est pour PVM
-étant donné qu'on ne peut avoir qu'un seul métier actif, et qu'il est souvent plus intéressant d'avoir un autre métier quand on se balade (je préfère être cartographe ou adepte de Yunthar par exemple), et que le PVM se fait généralement assez loin des guides : soit les gens ne vont pas PVM, soit ils vont massacrer la diplo du royaume. Le PVM n'a pas besoin qu'on le rende moins intéressant, la diplo n'a pas besoin d'être descendue à tout va.


Titre: Re : suppression de la compétence trahison
Posté par: Skarsnick le 28 Décembre 2010 à 15:53:11
Je n'ai pas trouvé d'autres solution que la compétence trahison pour permettre le PVM sans trop de répercutions, ca m'étonnerai qu'on trouve un meilleur système mais sait on jamais ? :) Dans ce cas proposer un nouveau topic.
L'idée de retirer la comp est pour le moment refusée.